18+

Твое тело — твое дело? К чему на самом деле приводит запрет абортов

В последнее время в обществе постоянно поднимается тема запрета абортов. Депутаты не устают подавать на рассмотрение законопроекты о запрете абортов, движение пролайферов распространяет по Сети статьи и видеоролики на эту же тему. Мы – за контрацепцию. Но важно понимать, что до сих пор не существует способа предохранения, который работает в 100% случаев. Это значит, что от нежелательной беременности не защищена ни одна из нас. Давай представим, что будет, если аборты действительно запретят.
Твое тело — твое дело? К чему на самом деле приводит запрет абортов
Getty Images

В 1989 году в Чили были запрещены аборты. Сегодня, в 2015-м, они до сих пор не разрешены – исключая случаи, в которых беременность угрожает здоровью матери, и случаи, когда женщина забеременела после изнасилования. Законопроекты о легализации абортов периодически выдвигаются, но закон до сих пор не принят. По сути, единственный способ прервать беременность – это получить травму, которая спровоцирует самопроизвольный аборт. Группа активисток, борющихся за права женщин, запустила серию видеороликов, в которых женщины дают «советы» о том, как избавиться от нежелательной беременности. Естественно, эти видео — просто способ показать, насколько абсурден запрет абортов. Но важно понимать, что это происходит на самом деле.

Не занимайтесь самолечением! В наших статьях мы собираем последние научные данные и мнения авторитетных экспертов в области здоровья. Но помните: поставить диагноз и назначить лечение может только врач.
Нажми и смотри

Это уже было

Сегодня в нашем обществе все чаще возникают дискуссии о запрете абортов. На самом деле у нас уже есть опыт запретов и есть статистика, которая показывает, к чему это привело. РСФСР – первое государство в мире, которое узаконило право женщины на аборт. В 1920 году аборты были разрешены, но в период с 1936 по 1955 их вновь запретили – за исключением абортов по медицинским показаниям. Естественно, рождаемость мгновенно повысилась. Но ненадолго. Если отнять у женщины право на аборт в медицинском учреждении, она не будет рожать ребенка. Она пойдет на криминальный аборт.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Статистика это подтверждает: в 1935 году смерти от искусственного аборта составляли 26% случаев материнской смерти, а в 1940 году — уже 51%. В начале 1950-х эта доля превысила 70%. Впрочем, не каждая могла себе позволить рисковать жизнью – важно понимать, что у большинства женщин к моменту наступления нежелательной беременности уже были дети, о которых кто-то должен был заботиться. Что происходило в этой ситуации? Статистика отвечает: число убийств детей в возрасте до 1 года в период с 1934 по 1940 годы увеличилось почти в 2,5 раза — с 5,8% до 14,3%. В Ленинграде эта доля достигала 25%.

Просто подведем итог: 70% женщин, умерших в связи с беременностью или родами, умерли от криминальных абортов. Каждый четвертый погибший ребенок был убит собственной матерью. Вот так на самом деле выглядит запрет абортов.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Что такое криминальный аборт?

Важно понимать, что криминальный аборт — преступление. А это значит, что ответственность понесет не только женщина, но и врач, который помог ей избавиться от нежелательной беременности. Конечно, в крупных городах у женщин будет возможность найти клинику, в которой ей предоставят качественные медицинские услуги — но за очень большие деньги. Всем остальным придется решать проблему самостоятельно. О том, как именно это происходило совсем недавно, рассказывает военный врач и писатель Андрей Ломачинский. Вот три отрывка из его книги «Криминальные аборты». И, представь себе, она была написана не в 50-х. Книга вышла в 2004 году, и события, о которых мы можем прочитать, произошли совсем недавно.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

«...Суть метода состоит в том, что в матку через зев запихивается на всю длину конский волос. Понятно, что он там рвет амниотические оболочки плодика, раздражает эндометрий, и матка рано или поздно начинает сокращаться. Конец волоса невозможно без специального инструмента полностью запихать в полость, и он остается в маточном канале, а то может вообще торчать из зева. Получается, что этот волос протыкает стенку в глубине влагалища по направлению изнутри наружу, входит в расширенную полнокровную вену влагалищного сплетения (они полнокровны, так как аборт же в ходу, плюс раздражение). Дальше на волосе формируется тромб-парус, и он начинает уходить в сосуд, влекомый током крови. Сокращения матки с "рождением" остальной длины этому процессу помогают. Потом плод оказывается снаружи, а волос внутри, ну а дальше путешествие до сердца и смерть. Так и захоронили ее бесхозной, без имени, под номером».

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

«Так вот, знахарь-терапевт абортцангом вытащил кишку из матки во влагалище. А как вытащил, так обомлел, ибо, будучи врачом, он знал, чем дело кончится. Нормальный человек (давайте теоретически допустим, что криминальными абортами может заниматься нормальный человек), так вот — нормальный сразу бы бросил все, как есть, и позвонил бы в скорую. Женщину может спасти только немедленная полостная операция. Но ведь криминальные аборты обычно ненормальные делают. И ведь после такого звонка хочешь или не хочешь, а сидеть на зоне придется. Поэтому наш терапевт никуда звонить не стал, запихал тем же абортцангом кишку обратно в брюшную полость, дал женщине тетрациклина и ушел домой. Ну, антибиотик в этом случае был как слону дробина. Перитонит разлился на следующий день, а еще через пять дней мать троих детей оказалась в морге».

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

«Метод был чрезвычайно прост. Требовалась одна столовая ложка с плоской металлической ручкой и один росток фикуса. Ручкой ложки поднимался свод влагалища, чтобы увидеть зев матки, а потом в этот зев и вводился острый кончик фикусовой почки. Оставляли так на ночь, а утром вынимали. Если на следующий день не происходило выкидыша, то вечером процедура повторялась снова.

....А она не вытащила. Мы вытащили. На вскрытии. Мышечная стенка матки, миометрий, имела все признаки газовой гангрены».

Твое тело — твое дело?

Да. Это безусловно так. Ты имеешь полное право распоряжаться своим телом так, как ты считаешь нужным, — в том числе и делать аборт. Потому что в противном случае у тебя, по сути, отнимают или жизнь, или репродуктивное здоровье, потому что сохранить его после криминального аборта практически невозможно. Сторонники запрета в этом случае заявляют, что ребенка можно родить и отказаться от него.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Но на самом деле отказаться от ребенка анонимно невозможно. Если женщина рожает ребенка и подписывает отказ от него и согласие на усыновление, первым делом опека оповещает об этом ее родственников. То есть скрыть факт рождения нежеланного ребенка от семьи невозможно. Затем женщину лишают родительских прав и присылают исполнительный лист с взысканием алиментов в пользу несовершеннолетнего. В отдел кадров. Таким образом и работодатель, и коллеги тоже оказываются в курсе произошедшего. Если у женщины есть жилье, ребенок автоматически получает долю, которой сможет распоряжаться по достижении совершеннолетия.

Это значит, что ты можешь отказаться от своих прав, но не можешь отказаться от родительских обязанностей. Впрочем, это не самое страшное. Самое страшное — это общественное порицание. Едва ли найдется женщина, которой хочется прожить жизнь с клеймом «матери-кукушки».

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

И, наконец, ребенок. Будем честны — дома ребенка в нашей стране не пустуют. Отказ от ребенка подразумевает, что шансов оказаться в семье у него практически нет. И женщине придется с этим как-то жить.

Это касается каждой

Никто не застрахован от нежелательной беременности. От изнасилования, после которого наступит беременность. От жизненной ситуации, в которой появление ребенка невозможно. Это может коснуться каждой. Беременеют не только благополучные женщины, которым просто не хочется иметь детей. Беременеют несовершеннолетние. Социально уязвимые. Многодетные. Женщины на пороге менопаузы. Женщины, чье здоровье не позволяет выносить и родить ребенка и сохранить при этом приемлемое качество жизни. Женщины, в чьих семьях слишком велик шанс родить нездорового ребенка. Все они так же лишатся права на аборт, который им жизненно необходим. Все эти женщины — не какие-то абстрактные «они». Это — мы. Каждая из нас. И в случае запрета абортов ни одну из нас не ждет ничего хорошего.

Елена Головатая
Елена Головатая 11 Февраля 2016, 23:35
Полностью проплаченные дамочки, ратующие за аборты. Мол, ребенка нерожденного убить - что за угол сходить. Знаю множество женщин, убивших "ненужное" дитя - и у всех них по жизни было все очень печально... И выкидыши, и пьянство мужа, и куча болезней, и нищета. Зато вижу, как живут многодетные семьи - все у них хорошо и ладится. Пока в абортариях льется кровь невинных детей, не будут счастливо люди жить на той земле. Посмотрите фильм "Безмолвный крик".
Мария Фоменко
Мария Фоменко 11 Февраля 2016, 00:02
Аборты никогда не запретят, сейчас не те времена. Только вот их должна запретить для себя каждая женщина. С первой секунды зачатия, ребенку дается душа, он полноценный человек, как все люди, и когда его убивают, не дав возможности выполнить свое предназначение в жизни, что его ждет в вечности? И что ждет мать после смерти? Как ей будет встреча с убитым ею ребенком? А что будет с человечеством? Ведь многие великие и талантливые люди это далеко не первые дети в семье, и не дети рожденные в семье с достатком. А если спросить у ребенка? Нужен ли ему этот достаток? Вы думаете ребенок скажет: убей меня мама, если ты не можешь меня обеспечить? Да и каждый из нас согласится лучше жить в бедности, чем расстаться с жизнью, если мы не заражены страстью сребролюбия. Зачем нам беззаботная 70-летняя жизнь здесь, если впереди нас ждет вечность, и я думаю не очень приятная для матерей, убивающих своих детей. Кстати спираль это тот же абортарий: зачатые младенцы не могут прикрепиться к матке и отправляются в унитаз. Женщины опомнитесь!
Selga Nori
Selga Nori 20 Декабря 2015, 22:59
А мне вот сложно быть категоричной. Есть женщины, которые не могут пить таблетки для предохранения (противопоказаны)Спираль, многие чудо-гинекологи не могут правильно поставить или подобрать размер. Есть много случаев беременности при защите и что? Может надо вести работу в другом направлении??? Может дело в воспитании людей? Аборты были всегда!А вот люди с высокими моральными качествами-нет
Елена Головатая
Елена Головатая 11 Февраля 2016, 23:38
Ребенок - часть тела матери? Хотя у него бьется сердце, функционирует головной мозг, ручки-ножки есть? На таком основании и тебя можно убить, так же, как и ребенка - расчленить гигантской кюреткой.
Оля Алешина
Оля Алешина 29 Ноября 2015, 22:19
Я не соглсна с этим. К сожалению, отец ребенка имеет меньше прав в этой ситуации, потому что это часть тела женщины. Вот когда появится возможность от и до выносить ребенка в инкубаторе (т.е. извлечь плод и вырастить его совершенно без участия матери), можно будет пересматривать все эти позиции. А пока ребенок - часть женского организма, деваться некуда. Доступный аборт в любой ситуации - единственное приемлемое решение(
Николай Куц
Николай Куц 29 Ноября 2015, 20:02
если говорить о свободах, то в конституции сказано, что каждый человек имеет право их осуществлять, если это не мешает осуществлению свобод и прав других граждан. таким образом получается, что в случае аборта решение женщина не имеет права принимать одна, так как есть ещё третья сторона - отец ребёнка.
Оля Алешина
Оля Алешина 28 Ноября 2015, 00:00
Николай, в своем основном комментарии вы высказались в том ключе, что аборт равен убийству, что полный абсурд. Также из вашего коммента можно было сделать вывод, что вы за то, чтобы аборт был доступен только по медицинским показаниям, в случае изнасилования и т.п. Я неправильно поняла? Если так, то, конечно, имеете право на свое мнение, если будете его держать при себе. Аборт в любой ситуации, когда женщина посчитает нужным его сделать, - это вопрос, связанный непосредственно с правом женщины распоряжаться своим телом. Это базовая свобода, которая должна быть у каждого человека. Что касается здоровья общества, не знаю, о чем вы там. Ни одно средство контрацепции не дает гарантию 100%. Также женщина может забеременеть, а потом передумать. По мне здоровое общество - это свободное общество, в котором, в том числе, в этих случаях аборт будет максимально безопасен и легкодоступен.
Николай Куц
Николай Куц 27 Ноября 2015, 21:39
В своём главном комментарии я ни за и ни против абортов, я констатировал факт абсурдности данной темы и полемики, развернувшейся в данном форуме. Если есть конкретные возражения по какому-нибудь из пунктов (без эмоций и истерик, конкретно) излагайте. Повторюсь: в здоровом обществе не могла возникнуть такая проблема, данная тема возникает, потому что для многих аборт стал средством контрацепции, а не выходом из трудной жизненной ситуации (я против таких абортов, а не абортов в общем).
Оля Алешина
Оля Алешина 26 Ноября 2015, 00:18
Анна, вот и думайте. И оставьте в покое нас безмозглых снашими абортами.
Анна Морозова
Анна Морозова 25 Ноября 2015, 08:42
Согласна с Николаем Куц полностью. Люди по-ходу даже не слышат самих себя и как безответственно и инфантильно звучат все эти якобы доводы и статистика о том, что нельзя запрещать аборты. Это просто Безответственность!!! Тем более можно подумать патологий и других последствий после медицинского аборта нет... Думать надо мозгами, товарищи, а не другим местом.
Елена Головатая
Елена Головатая 11 Февраля 2016, 23:40
4 миллиона россиян ежегодно убивают абортами. Скоро ножки китайцам будете целовать, когда они жить придут, потому что места не хватает. Потому что своих убили!
Ксения Сучкова
Ксения Сучкова 25 Ноября 2015, 04:36
Тут уже со всех сторон обсудили, и аргументы привели, и про Бога вспомнили...Запретить аборты одна из самых бредовых идей которая могла прийти кому то в голову!Аборты всегда были есть и будут потому,что никто не в праве заставлять женщину рожать,если она этого не хочет!Тут говорили ,что женщина не в праве решать за нерожденного ребенка...ВПРАВЕ ведь он В НЕЙ РАЗВИВАЕТСЯ!И это не человек а эмбрион!Многие еще убивают логикой"роди а там если не нужен в детдом отдашь".Зачем?Ну как аборт ведь грех перед Богом.Вот пусть Бог и судит а не люди!Все имеют право выбора!!!
Николай Куц
Николай Куц 27 Ноября 2015, 17:35
учебник биологии 9кл.
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 27 Ноября 2015, 08:55
тоже в википедии прочитали?))
Николай Куц
Николай Куц 29 Ноября 2015, 19:55
надеюсь, что нет! :)
Николай Куц
Николай Куц 27 Ноября 2015, 17:34
если радикал убивает "неверного" только потому, что тот живет неправильно, это его убеждение, он считает что человек без бога не должен жить. об этом речь.
Оля Алешина
Оля Алешина 27 Ноября 2015, 23:49
Я готова избавить от той части тела, которая мне мешает. Те, что помогают, я оставлю, спасибо большое)
Николай Куц
Николай Куц 27 Ноября 2015, 21:24
раз вы так легко можете избавиться от части своего организма отдайте мне вашу почку (всё равно ещё одна есть), или лучше кусочек печени (она всё равно восстановиться). А может и зубы передние вырвете, авось где пригодится данный апгрейт ;)
Оля Алешина
Оля Алешина 28 Ноября 2015, 00:01
но менее вреден, чем ребенок, которого женщина не хочет.
Николай Куц
Николай Куц 27 Ноября 2015, 17:32
всё же вреден...
Оля Алешина
Оля Алешина 26 Ноября 2015, 19:25
Аборт, сделанный в нормальных условиях, гораздо менее вреден для здоровья женщины. Мне все равно на течения ислама, я не считаю аборт убийством. Эмбрион - это однозначно часть организма женщины, поскольку отдельно от него выжить не может, следовательно женщина избавляется от части своего организма, на что имеет полное право. Не знаю, на что вы там указываете "выше", но мужчинав этом вопросе вообще понимать не может.
Николай Куц
Николай Куц 26 Ноября 2015, 19:17
Любой аборт не даёт 100% гарантии дальнейшей репродуктивности, о каком здоровье идёт речь? Многие радикальные течения ислама приравнивают убийство "неверного" к убийству скота, но ведь это не освобождает от ответственности в человекоубийстве?! а по поводу родить и выносить см. выше!
Оля Алешина
Оля Алешина 26 Ноября 2015, 00:17
Николай, во-первых, чтобы такие вещи говорить, вы сначала выносите и родите, только тода будете вправе рассказывать женщинам, что они там могут и должны. Да и то... Во-вторых, я готова жить с осознанием убийства (ну, т.е., не согласна я с вашей оценкой). Можно я сделаю аборт, если что?)) а вас не буду заставлять жить тем или иным образом, согласно моим представлениям о правильном. В-третьих, аборты должны быть легальны и легкодоступны потому, что в приоритете благополучие и здоровье уже живущих людей. А что касается аргументов в стиле "у эмбриона тоде есть право на жизнь" - так я не против. Повторюсь: доставайте его оттула и выращивайте. На деньги, которые нам платит государство, ага))))
Николай Куц
Николай Куц 29 Ноября 2015, 19:52
Уже поздно, до рождения надо было доки собирать, это всё заранее делается.
Николай Куц
Николай Куц 27 Ноября 2015, 17:28
в соц. обеспечение обратитесь.
Николай Куц
Николай Куц 26 Ноября 2015, 19:04
не нужно рассказывать. на прошлой неделе оформлял всё. кругленькая сумма получилась (не считая питания)!
Николай Куц
Николай Куц 27 Ноября 2015, 21:26
была бы под рукой библиотека, ссылался бы на книгу, но я сижу у компьютера, что было под рукой на то и ссылаюсь!
Николай Куц
Николай Куц 27 Ноября 2015, 17:27
не полностью, а примитивный мозжечок, но он уже есть!
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 27 Ноября 2015, 08:54
а что википедия пишет, что на 4 неделе у эмбриона полностью сформирован мозг? я предпочитаю медицинские источники, а не интернет))
Николай Куц
Николай Куц 26 Ноября 2015, 19:08
см. википедию
Николай Куц
Николай Куц 26 Ноября 2015, 19:09
я пишу не про роды и аборты, а об абсурде данной темы.
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 25 Ноября 2015, 14:45
ага! а еще на 4 неделе есть мозг, ага. Нервная трубка - да, но не мозг, увы)) рановато еще
Николай Куц
Николай Куц 26 Ноября 2015, 19:08
"Жена дала почитать, сижу и ржу :)" родил бы с радостью, если бы мог (учитывая ту награду, которая сулит первому родившему мужчине)
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 25 Ноября 2015, 14:44
что в это теме делает мужик? вот родится женщиной - пусть потом сам решается, как ему жить и над чем ржать))
Николай Куц
Николай Куц 24 Ноября 2015, 23:08
Жена дала почитать, сижу и ржу :) и со статьи и с комментариев. Во-первых: "И, наконец, ребенок. Будем честны — дома ребенка в нашей стране не пустуют. Отказ от ребенка подразумевает, что шансов оказаться в семье у него практически нет. И женщине придется с этим как-то жить." А жить с чувством прерванной жизни не придётся походу? (на 4-5 неделе у эмбриона уже есть мозг, он уже чувствует: читайте учебник биологии, и фото можно глянуть (и пусть палкой в меня кинут, если это не человек)). Во-вторых: статистика 35-50гг : восстановление страны, индустриалиация, польская и финская компании, великая отечественная война- вот вам и огромное количество смертей детей до года, большое количество смертей при родах (надо смотреть объективно на ситуацию). Сейчас благополучное время. В-третьих: у кого нет денег и малолетки и так мрут от "чёрных абортов", о чём нам говорит упомянутая в статье книга. В-четвёртых: если и будут запрещать, то исключения по мед. показателям (наследственные наверняка тоже сюда отнесут) и изнасилования обязательно включат. По-поводу материального положения: за детей у нас в стране пока ещё платят. В-пятых: современные технологии позволяют быстро обнародовать последствия незаконных абортов, (в случае запрещения) показали по ТВ и резко количество желающих сократилось. В-шестых: (очередной раз с прискорбием констатирую факт) в нормальном здоровом обществе такой вопрос вообще бы не возник, наше общество больно, видимо слишком большое количество абортов в нашей стране происходит, раз данный вопрос поднимается. И это больное выражение "нежеланный ребёнок" подтверждает теорию дарвина (макаки часто убивают своих детей). П.С. Мозги нужны чтобы думать, поэтому человек должен отвечать за свои действия.
Анна Можаева
Анна Можаева 24 Ноября 2015, 13:41
О, нормально, запретить аборты, чтобы повысить рождаемость. Можно еще запретить презервативы и противозачаточные средства, и тогда рождаемость сразу в норму придет.
Tatiana G.
Tatiana G. 24 Ноября 2015, 13:06
Тут уже достаточно наговорили. Если женщины (да и мужчины) "в здравом уме" заявляют, что контрацепция - это грех, так как мы препятствуем "божьему промыслу", что удалить скопление клеток - это такое же убийство, как убийство престарелых родителей, что отправить ребёнка в детдом - лучше, чем не родить его, о том, что аборты надо запретить, потому что это способствует сексу среди несовершеннолетних, о том, что врачам не нужно уметь общаться с пациентками, и прочий подобный бред, то о чём можно с такими людьми говорить вообще? Это ограниченность, узколобость, ханжество и элементарная тупость. Остаётся только надеяться, что процент здравомыслящих людей в нашем обществе всё-таки будет выше.
Tatiana G.
Tatiana G. 23 Ноября 2015, 17:09
Аргументы пролайферов просто убивают:)))
Оля Алешина
Оля Алешина 20 Ноября 2015, 18:57
А что если я не верю в бога и не считаю аборт убийством? И не хочу иметь детей? Неужели вы будете указывать, как мне думать и вести себя?
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 15:25
Извиняюсь) я где то вам писала, что контрацепция убийство? Не ищите - нигде
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 11:53
Может я что-то пропустила, но разве кто то сказал, что контрацепция - убийство?)
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 25 Ноября 2015, 14:43
да еще и осудить со своей колокольни!
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 25 Ноября 2015, 14:02
вопят тут про убийства, а у половины спираль в качестве предохранения. Между прочим считается абортивным методом предохранения (не мешает оплодотворить яйцеклетку, но мешает плодному яйцу (да, медицинский термин) прикрепиться к стенке матки)! не верите ? гугл в помощь, у меня все! тоже эмоции через край, после того, как прочитала ваши примеры нерадивых мамаш
Наталія Альшевська
Наталія Альшевська 20 Ноября 2015, 14:26
Есть вещи, над которыми уже не дано гадать. Убийство - грех. Бог давно сказал это, и вложил это в нас же. Ведь каждый знает, что убывать плохо. И я никого не сужу, а лишь озвучиваю неудобные для мира вещи. А то что матери убивают своих детей, это не проблема запрета абортов, а проблема современного общества в целом. Абсурдно узаконить убийство, что бы избежать его. Сколько историй вы слышали о том, что дети убивают своих пожилых родителей? И что теперь, узаконить убийство родителей, которых сложно содержать, что бы не сажать "нормальных, добрых" людей в тюрьмы после такого?
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 15:09
сразу видно, что сказать нечего, пошли в оскорбления... пухлая задница, бредни - ну что это?
Ольга Громова
Ольга Громова 20 Ноября 2015, 14:36
Ну вы, допустим, тоже сидите и пишите, как и я!:)) Я, например, помогаю волонтерам otkazniki.ru. И деньгами, и вещами. От этих детей отказались, но они ЖИВЫ, и им помогают. Их можно усыновить. А аборт-это убийство. Замужние и благополучные тоже делают это, к большому сожалению.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 12:56
То, что вы о чем то не знаете, не значит, что этого нет. А платные услуги есть в каждом городе и не исключают бесплатных, хотите - идите лечитесь платно, если деньги есть, если нет - добро пожаловать в консультацию
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 14:44
Так кто же этим горе-мамашкам запретил делать аборт сейчас? Почему они его не сделали, а родили, простите, в унитаз? О сборе каких денег на аборт вы говорите? АБОРТЫ БЕСПЛАТНЫ!!!! Какие ей еще нужны права и разрешения, чтобы она этого не делала? Осталось только за руку ее в больничку привести. Она это сделала потому что она - сумасшедшая тварь, убийца. Психички, наркоманки и прочие охламонки были, есть и будут им нипочем ни человеческие и никакие другие законы.
Ольга Громова
Ольга Громова 20 Ноября 2015, 14:25
ну и о чем это все говорит? Сейчас нет запрета, а они все равно убивают своих детей. а врачи, которые делают аборты? Что про них скажете? Это же ужас! Они-то ведь становятся соучастниками всего этого?
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 25 Ноября 2015, 13:55
рожайте, на здоровье! но про любой случай - не зарекайтесь, судить со своей колокольни и с оглядкой на границы своей зоны комфорта - раз плюнуть.
Оля Алешина
Оля Алешина 20 Ноября 2015, 18:55
Если вы так считаете, рожайте. И дайте всем остальным право поступить так, как они считают нужным.
Ольга Громова
Ольга Громова 20 Ноября 2015, 13:46
Сложная тема...Но я не понимаю, как можно убить своего ребенка. Тем более сделать это несколько раз. Страшно даже подумать о таком. Рожать нужно в любой ситуации. И детдомовец может вырасти необыкновенным, талантливым человеком. Как ни крути, а дети даются Богом. У него замысел свой относительно КАЖДОГО человека, никто не знает, что ждет этого человечка, когда он вырастет. Все возможно. Нельзя отбирать у человека основное: ПРАВО на ЖИЗНЬ. Мы же отменили смертную казнь.
Tatiana G.
Tatiana G. 23 Ноября 2015, 17:07
Ещё одна "читательница", не добравшаяся до конца статьи...
Наталія Альшевська
Наталія Альшевська 20 Ноября 2015, 12:49
Одни права, и никаких обязательств. Можно отвоевать право на аборты, но мы никогда не отвоюем права не отвечать за свои поступки. Можно договориться с законом и даже с собственной совестью...... но будет крайняя точка, где аргументов не останется. Да и если быть честным с собой, то каждый боится аборта... и не из-за последствий. Ведь даже не во что не веря, все понимают что справедливость должна быть. И каждая женщина после аборта когда-то задаст себе вопрос: " а было ли у меня право отнимать жизнь...?" https://www.youtube.com/watch?v=lpMFganjd5g&list=PLYiDuJPO7-M3JKK2eZqSN4rcxoUrMDIBr
Даночка Даниярова
Даночка Даниярова 20 Ноября 2015, 02:57
женщина не инкубатор . это действительно её тело- её дело. я за аборты. я их слава Всевышнему никогда ещё не делала и тьфу тьфу тьфу. потому что мозгов в 21 то веке хватает пить противозачаточные, вот уже пять лет даже находясь замужем. если запрещать делать прорыты то банально будут наполнятся детские дома и всевозможные быдло-приюты. и получится как с "сухим законом" когда-то. люди травились, употребляя всё подряд.. прежде чем такое запрещать - подумайте. есть ли у этой женщины: желание рожать. возможность поднимать и элементарно необходимость в этом. никто не вправе лезть уже в чьи-то трусы(!) имейте совесть ! я даже как не за аборты- а за адекватное предохранение. что тут ещё скажешь..
Tatiana G.
Tatiana G. 23 Ноября 2015, 17:06
Вы, судя по всему, до конца статьи так и не дочитали... только заголовок увидели...
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 17:15
Что-то я вообще уже нить разговора начинаю терять... Какие пограничные состояния? Если мне не изменяет склероз, мы говорили об отклонениях при которых женщина топит своего ребенка в унитазе, какая к черту депрессия?? Эти женщины совершили общественно опасное деяние - убийство собственного ребенка с особой жестокостью и вы будете утверждать, что она не долбаная психопатка, она вообще-то совершенно нормальная - она, мол, денег на аборт не собрала и рассуждать о депрессиях?
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 13:05
немного не так) убийца проходит экспертизу на предмет вменяемости. То, что убийца вменяем, не исключает у него наличия у него психических отклонений. Совершение тяжкого преступления с особой жестокостью уже подразумевает, что человек не совсем здоров, но это не значит, что его не признают вменяемым и не отправят в колонию
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 11:58
Я сказала - "убить ребенка может только сумасшедшая", а не "сделать аборт может только сумасшедшая". Вы писали о женщинах убивших своих РОЖДЕННЫХ детей, причем тут аборт? Вы на полном серьезе считаете, что нищета оправдывает, то что баба утопила ребенка в туалете? ВЫ СЕРЬЕЗНО?
Ольга Иванова
Ольга Иванова 23 Ноября 2015, 10:29
Я не знаю как у вас в городе, может он вышел из состава Российской Федерации, но по закону аборты у нас бесплатны и до 12 недель достаточно желания женщины для этого, а далее до 22 недель можно сделать по мед. показаниям и если ребенок появился в результате изнасилования. Это всегда если интересно о чем спорите можно узнать у своего гинеколога. Другое дело, что к женщине не всегда с теплотой и пониманием отнесутся в консультации) но ведь если подумать такое отношение в бесплатных клиниках уже как это ни печально норма и не надо все воспринимать на свой счет, и вы как нормальный человек понимаете же, что убить ребенка может только сумасшедшая и никакая нищета тут не оправдание
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 14:46
погуглите фото эмбриона 12 недель
Елена Кириленко
Елена Кириленко 19 Ноября 2015, 22:18
"Каждый четвертый погибший ребенок был убит собственной матерью." Но ведь при аборте каждый ребенок убит собственной матерью. Женщина должна иметь право выбора и она его имеет, она может думать и решать, а о праве выбора ребенка почему-то никто не говорит... но это ведь тоже живой человек... https://www.youtube.com/watch?v=PZL8Il8L2W8 Посмотрите это видео, если мы действительно говорим о праве выбора каждого человека
Оля Алешина
Оля Алешина 18 Ноября 2015, 23:59
С абортами все просто: не нравятся аботы - не делай их. И оставь в покое чужие матки. Запрет абортов ведет, конечно, к повышению рождаемости, но не такому уж значительному, да и качество людей, родившихся против воли своих родителей, оставляет желать лучшего. И да, женщина имеет право распоряжаться своим телом, как пожелает. Если вы говорите, что ребенок не является частью ее тела, извлеките его и выращивайте, как хотите. Женщина вам не инкубатор. Если она не хочет вынашивать ребенка, она не должна этого делать.
Ольга Громова
Ольга Громова 20 Ноября 2015, 15:11
Юлия, не думаю, что смысл уроков сексуального воспитания в том, чтобы не жить половой жизнью.там как раз разъясняют, как это делать без последствий в виде беременности. И дети (подростки-это несовершеннолетние) начинают комплексовать: почему я еще этого не делал? У них, может еще и первой любви не случилось, а про секс уже вещают.
Юлия Якименко
Юлия Якименко 20 Ноября 2015, 14:58
Вы может и донесете, но вот ее окружают дети, до которых никто ничего доносить не собирается. А в подростковом возрасте на детей гораздо большее влияние оказывают друзья и родители. И смысл не в том, что нужно жить половой жизнью, как раз таки наоборот. Если ваша дочь будет осознавать последствия, знать, что от нежелательной беременности не защитит на 100% ни одно средство, может ее и не потянет на эксперименты.
Ольга Громова
Ольга Громова 20 Ноября 2015, 14:10
Не надо нам этих уроков сексуального воспитания! Это интимная сторона жизни! Вы же как-то разобрались что к чему, и я тоже! Детям не это надо! Мне бы хотелось донести до своих девочек, в первую очередь, такие понятия, как любовь, верность, семья, нравственность, и в том числе, ответственность за свои поступки. Тогда и не будет всех этих проблем с ранними половыми связями. Всегда в девочках воспитывали любовь и уважение к материнству, нежность и заботливость, куклы-дочки-матери, а теперь что будем воспитывать этими вашими уроками: как правильно трахаться без последствий - кошмар! Надеюсь, вы меня поймете, когда у вас появятся дети. Про уроки православия поговорили и забыли, в нашей школе ничего не ввели.
Юлия Якименко
Юлия Якименко 18 Ноября 2015, 23:27
Я согласна с комментариями выше, что нужно заниматься сексуальным воспитанием детей. Какой смысл в запрете, если альтернативы не предлагают? Не знаю как сейчас в школах с этим дело обстоит, но когда я училась эта тема не поднималась ( я закончила школу в 2008 году). Родители зачастую тоже не горят желанием что-то объяснять. Моя мама поступила проще. Мы с сестрой свои знания черпали из книг и журналов. В детстве у нас были энциклопедии для девочек, одна для более раннего возраста, другая для тех, кто постарше. В обеих тема освещалась. И даже когда нам было по 10 лет, доступ нам не ограничивали. Ближе к старшим классам мы начали увлекаться глянцевыми журналами (тем же VOICE и Гламур) где также описывалось не только то, что секс - это очень хорошо, но и то, как сделать его безопасным. Хоть половую жизнь я начала довольно рано, но начала с требования надеть презерватив. Но такая политика в единичных семьях. Я считаю, что эта тема должна подробно освещаться в школах. Классе в 8-9. Так как в этом возрасте дети прекрасно знают, что куда вставлять, а вот про остальное в лучшем случае отдаленно слышали. И начинается: то презервативы сползают, то таблетки пьют, которые стянули у мамы или подружка купила. Причем нужно освещать и методы контрацепции (все и подробно, с плюсами и минусами, как правильно подбирать и для какого возраста они подходят) и ЗППП и их последствиями. Но судя по тенденциям к деградации в нашем обществе, на это расчитывать не стоит. Зато уроки православия ввели. (В этом месте можно всплакнуть).
Марина
Марина 18 Ноября 2015, 19:53
Прошу прощения за ошибки. Спешила, эмоции через край)
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 15:02
ну и что? о чем это говорит? ваша бабушка варила самогон, хороший, качественный самогон. если бы ваша бабушка варила сивуху и потравила народ, тогда да, а так - в чем проблема? Мои дядя и тетя алкоголики. Они пьют всю жизнь. Тетя уже умерла 3 года назад от отравления неизвестным веществом, так вышло, рано или поздно это бы случилось. я была бы рада если бы они пили самогон от вашей бабушки) может тетя была бы еще жива. алкоголики, как мы понимаем не пьют хеннеси, они как правило не работают или перебиваются шарашками, денег всегда в обрез, поэтому алкоголики при любом законе будут пить самое дешевое пойло, травиться и умирать, вот это факт. а насчет криминала - да, это от части правда, но не только из-за сухого закона, а еще из-за того что держали под контролем проституток, наркотики, шантаж, убийства и тд. Но это ведь не значит, что надо например проституцию или убийства легализовать?
Марина
Марина 20 Ноября 2015, 12:31
А я могу признаться в преступлении моей бабушки в то "золотое" время. Она варила самогон. Отличный самогон и продавала его. Да она себе отличную дачу на этом самогоне построила. Да не законно! Но как факт! Я этим не горжусь конечно.И ведь она была такой не одна тогда. И кстати, покупали у нее самогон не конченные алкаши, а нормальные рабочие люди. Я помню как ей делали большие заказы, кто свадьбу справляется, кто ещё какое торжество.. Так что на счёт того, что было все прекрасно, я сомневаюсь... И ещё из анналов истории. Так называемая мафия в 20-30хх годах стала такой сильной в США именно за счёт "сухого закона" и это исторический факт.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 15:15
мы же говорим об абортах - в этом плане все, что можно разрешено, чего еще не хватает?
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 13:07
Какой вам нужен пряник? Что еще нужно разрешить?
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 11:26
Перемены - это не обязательно плохо)
Ольга Иванова
Ольга Иванова 25 Ноября 2015, 17:45
а так и оценивается позитивное, либо негативное действие того или иного закона и никак иначе. То, что ваш деде или отец отравились чем то не говорит о том, что этого бы не случилось не будь "сухого закона". У каждого есть голова, чтобы ею пользоваться) и в данном случае только собственный мозг в состоянии оградить вас от отравления или иных последствий. Ну серьезно, если человек пьет не пойми что то какой закон в этом виноват?
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 13:13
Наши с вами здравые рассуждения, участие в жизни общества, принятие других людей с их другими мнениями, отказ от категоричных, свойственных ранней юности суждений, и делает наше общество здоровым. Общество - это мы
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 11:21
Оля, чувство ответственности не появляется из ниоткуда, не падает с потолка) Чувство ответственности нужно воспитать, а чтобы его воспитать нужен и кнут, и пряник) не надо изобретать велосипед, все давно придумано) Если некоторым людям не запрещать - он никогда не осознает, что он что то делает не так. Общество не может жить по законам, которые удобны только алкашам, мамашкам-убийцам и прочим аморальным гражданам. Если мы хотим здоровое общество (может не завтра, для своих детей), то должны принять необходимость взять на себя ответственность не только за себя, но и за людей которые не могут принять адекватного решения. Мы же не будем каждого психа в лечебнице спрашивать какие законы он считает нужными, а какие не очень)
Ольга Иванова
Ольга Иванова 25 Ноября 2015, 17:40
Самое интересное, что о том, чтобы поголовно аборты те же запретить тут практически никто не высказался в том числе и я) Еще раз скажу) Я ЗА СОХРАНЕНИЕ АБОРТА КАК КРАЙНЕЙ МЕРЫ. И вообще считаю,что пока у нас в стране нужно платить за контрацептивы - аборты должны быть бесплатными. Я за разумные меры, которые позволят осознавать всю ответственность за свои действия.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 23 Ноября 2015, 11:18
В глобальном плане что за ужасные последствия? В целом для страны) Несколько лет назад в деревню, где живет мой дядя привезли добрые люди самогон, от которого все, кто пили пожелтели и причем тут "сухой закон"? Его уже лет 15 на тот момент не было. Как вы не поймете, что если разрешить все на свете - это не гарантия морального расцвета общества)
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 14:51
только не на запрос цели и задачи сухого закона, а на запрос - последствия сухого закона, которыми вы всех пугаете) Расскажите тогда что это за страшные последствия, о которых вы говорите
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 10:29
А вот к чему) 1. Преступность сократилась на 70%. 2. Освободившиеся в психиатрических больницах койки были переданы для больных другими заболеваниями. 3. Увеличилось потребление молока населением. 4. Улучшилось благосостояние народа. Укрепились семейные устои. 5. Производительность труда в 1986-1987 годах повышалась ежегодно на 1%, что давало казне 9 миллиардов рублей. 6. Количество прогулов снизилось, в промышленности на 36%, в строительстве на 34% (одна минута прогула в масштабе, страны обходилась в 4 миллиона рублей). 7. Возросли сбережения. В сберкассы внесено на 45 миллиардов рублей больше. 8. В бюджет за 1985-1990 годы денежных средств от реализации алкоголя поступило меньше на 39 миллиардов рублей. Но если учесть, что каждый рубль, полученный за алкоголь, несет 4-5 рублей убытка, сохранено было в стране не менее 150 миллиардов рублей. 9. Повысились нравственность и гигиена. 10. Уменьшилось число травм и катастроф, убытки от которых снизились на 250 миллионов рублей. 11. Почти исчезла гибель людей от острых отравлений алкоголем. (Если бы не закоренелые алкоголики, которые пили всё, то острых отравлений от алкоголя не было бы совсем!!!) 12. Значительно снизилась общая смертность. Смертность населения в трудоспособном возрасте уменьшилась в 1987 году на 20%, а смертность мужчин этого же возраста на 37%. 13. Выросла средняя продолжительность жизни, особенно у мужчин: с 62,4 в 1984 году до 65 лет в 1986 году. Снизилась детская смертность. 14. Вместо прежнего унылого мрака в рабочих семьях появились: достаток, спокойствие и счастье. 15. Трудовые сбережения шли на обустройство квартир. 16. Покупки стали более целесообразными.
Марина
Марина 18 Ноября 2015, 20:15
И я о том же)
Марина
Марина 18 Ноября 2015, 20:01
А криминальные структуры будут процветать. Это на благо Родины))
Tatiana G.
Tatiana G. 01 Декабря 2015, 13:27
ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ правильные слова! Вы умница просто!
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 15:23
Ну почему фантазии? Может быть вам доведется или уже довелось встретить настоящего мужчину, который любит вас, ценит, переживает за вас, тогда это более чем реально - это нормально. Только вот не всем так везет( и рожать или делать аборт придется не мужчине, это безусловно нечестно и порядочный человек так не поступит, реалии таковы. По поводу воспитания сыновей я высказывалась уже) Какие то мамашки например могут и хорошую девочку выгнать с ребенком от ее сына, а кто то и ребенка от потаскухи примет, все индивидуально. Воспитывать детей любого пола, любить их, развивать в них доброту, порядочность, честность, ответственность еще никому не помешало)
Марина
Марина 20 Ноября 2015, 12:07
Вы говорите много правильного. Только один момент. А где в этом процессе мужчина? Ему какая роль отведена? Женщины всегда по своей воле предохраняются ППА? Нет конечно! Только ли с женщиной должны работать в консультации? Может нам и своих сыновей воспитывать надо по другому? Может надо привлекать мужчин к сопровождению женщины на аборт? Где мужчины? А то мы рассуждаем, о том, что нужно женщине, но почему то забываем о мужчинах. Контрацептивы они должны быть не только заботой женщины. Роды или прерывание беременности должно стать вопросом обоих партнёров. А для этого нужно воспитывать с малых лет ответственность и у девочек и у мальчиков. Простой раздачей презервативов или таблеток проблема не решится. Если мы говорим о большом проценте абортов среди замужних взрослых женщин, то где их мужья? Почему мужчин не приглашают на консультацию перед абортом? Да мужчины чисто теоретически знают что это за процедура. А я бы настаивала, чтобы в случае, если прерывает беременность замужняя женщина, чтобы её муж в этот момент был рядом, держал за руку, чтобы видел это всё! Но это мои фантазии, далёкие от реальности.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 10:09
Вот вы же сами говорите, что неблагополучную мамашку ничто не остановит от преступления, натыкайте хоть в каждом доме по бэби-боксу, эта тварь все равно оставит его на той помойке в которой родила его, потому что она такая - пьяная, ср..аная, обколотая и тд. и ей все равно платный аборт или бесплатный - она течет по течению и ей плевать. Это уже вопрос скорее искоренения наркомании и алкоголизма, а не запрета или разрешения абортов. Но это ОЧЕНЬ маленький процент женщин, мизерный даже, но статистика, повторюсь, говорит, что подавляющее большинство абортов - это замужние женщины, имеющие детей. Вот на них должны быть направлены разумные ограничения: уменьшение срока абортов по желанию женщины с 12 недель до например 8, стоимость аборта, повышение ее стоимости в зависимости от количества сделанных женщиной абортов, работа с такой женщиной непосредственно в женской консультации, бесплатные противозачаточные, бесплатное узи при желании сделать аборт на больших сроках и пропаганда, которая будет говорить о ребенке как о живом существе, а не как о кучке клеток и тд. Вот тогда может заработают мозги, женщины прекратят предохраняться ППА, и прекратят надеяться на авось.
Марина
Марина 19 Ноября 2015, 18:48
Я с вами тут согласна. Я живу в Новосибирске. Достаточно развитый большой город. Но у нас опять на прошлой неделе нашли новорожденного малыша в подъезде. Слава богам, малыш жив-здоров. По данным ему было всего 2 часа от роду, а его выкинули. 2часа! И это уже не то, чтобы норма стала в городе, но уже и не так удивляет. Таких случаев становится все больше. И это при бесплатных абортах! В городе давно идут споры и диспуты по необходимости установки беби боксов. Только сдаётся мне, что не решит это проблему. У этой мамашки был выбор: предохраняться, сделать аборт или в конце концов родить в роддоме и написать отказ от ребёнка. Она не воспользовалась ни одним из предложенных вариантов. Такие всегда будут. Нужны грамотные психологи и социальные работники! Нужно воспитание! Нужны бесплатные контрацептивы! Нужна проработанная политика государства в вопросах семьи и деторождения. Аборт это не выход. Но и ограничивать права на аборт тоже нельзя. Аборт это одна из мер(не сказать, что мера контрацепции, нет!) и она должна быть самой последней в списке, но должна быть.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 16:58
Марина, повысить рождаемость в стране при помощи запрета абортов никто и не пытается, и вы очень ошибаетесь считая, что государству это выгодно и оно пытается силой заставить вас нарожать как можно больше) Во-первых: миллионы голодных ртов дет. домах кормит государство, обеспечивает сирот жильем и тд., поэтому увеличение количества детдомовцев вряд ли является целью правительства) во-вторых: повышение смертности в стране от нелегальных абортов тоже никому не интересно, т.к. влияет на показатели уровня жизни в государстве в целом, а это в свою очередь влияет на наше положение в международных организациях, в-третьих: государству намного дешевле обойдется один аборт, чем одно ведение беременности и роды. Инициатива изначально "произросла", так скажем, из конституционного права на жизнь, из опять же статистики, которая говорит, что абортов нашей стране делается больше, чем рождается детей ( к слову в 2012 году абортов было сделано 1,6 млн вы представляете? неужели это все неблагополучные дамы?), а вот дальше пошел маразм... как говорится идея то хорошая, только начали мы не с того... Так вот вместо того, чтобы развивать половое воспитание, брать психологов в женские консультации, вести пропаганду планирования семьи, устанавливать в конце концов автоматы с бесплатными презервативами и вместо бесплатных абортов придумать бесплатно противозачаточные в консультациях прописывать, решили просто все запретить) Даже если абортарии будут на каждом углу и будут шлепать аборты по 50 штук в день это не есть свобода выбора. Свобода выбора - это когда есть свобода выбрать жизнь, свою и ребенка безопасную и спланированную(насколько это возможно)
Марина
Марина 18 Ноября 2015, 20:00
Зарплаты и пенсии не будет, но и своим трудом она не обогатит страну. Не повысит материальные блага страны. И если бы она была одна, но таких будут сотни, если не тысячи.. Это страшно!
Марина
Марина 18 Ноября 2015, 19:51
Согласна с вами! Я думаю, просто никто не собирается решать эту проблему. Она слишком большая. Но надо сделать вид, что это беспокоит и что то делают для улучшения. Создают видимость бурной деятельности. Запретим им аборты, вдолбим в пустые головы, что женщина-не человек, по крайней мере для государства она не свободный человек, а инкубатор.
Марина
Марина 18 Ноября 2015, 19:11
Проблему абортов и повышения рождаемости никак не решить запретами. Это большая огромная работа всего общества. Нужно создать во-первых условия жизни, при которых семья и дети станут приоритетом жизненным. И это не только повышение материальных благ. Материнский капитал это капля в море. Социальная защищенность во всех аспектах жизни. Медецинское обслуживание, культура общества, отсуствие кризисов и внезапнвх дефолтов, доступное и качественное образование, лучшие условия труда и достойная пенсия. Вот чего нам не хватает. А потом нужно в этих условиях чтобы выросло как минимум одно поколение, а наверно даже не одно. Нужно проанализировать опыт других стран, более благополучных в этом плане. Возможно Швеции и других стран, где государство заботится о своих гражданах. Где не только женщины готовы рожать, но и мужчины принемают активное участие в судьбе детей. Вот тогда будут положительные результаты. А пока у нас с доступным качественным медецинским обслуживанием беда, пока наличие диплома о высшем образовании не горантия достойного зароботка, пока мы боимся очередного финансового краха, пока мужчины прячутся от алиментов, а бутылка водки доступнее билета в театр, пока все так... О каких запрета мы можем говорить. Мы сами роем тем себе большую яму, могилу!
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 09:49
в большинстве областей - да, но если говорить об абортах, то наши женщины могут таскаться на аборты столько, сколько позволит здоровье
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 17:27
Конечно, запрещать совсем нельзя, но и наделять слишком большими правами, тех, кто пока не готов к обязанностям очень опрометчиво.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 17:16
До 12 недель - желание женщины и этого достаточно, далее по медицинским показания показаниям, после износилования и раньше бало по потере кормильца, а сейчас не знаю
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 16:22
Ну вообще меньше не куда - аборты в нашей стране до 12 недель делаются по желанию женщины и бесплатно, то есть ходи не хочу... только вот статистика вещь упрямая и утверждает, что чаще всего у нас делают аборты замужние дамы, имеющие детей, а не малолетние дурочки...
Анна Блинкова
Анна Блинкова 21 Декабря 2015, 13:38
У нас в стране запрещена стерилизация. раньше была разрешена стерилизация после 35 лет или при наличии 2-х детей. теперь стерилизация - незаконная операция.
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 20 Ноября 2015, 09:32
согласна!
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 15:55
Вот-вот) лишний раз доказывает, что половое воспитание просто необходимо! И матерям сыновей тоже спокойно спать не приходится, думая, что ах, ну мне хоть в подоле не принесут! У меня сын, и мне страшно подумать, что однажды он покажет мне пальчиком на такую девушку и скажет - мама она беременна от меня! Волосы дыбом, когда думаешь - ведь она носит моего внука! кого она родит? Остается только надеяться, что я смогу объяснить ему что нужно делать, чтобы дети рождались от любимых женщин, а не случайно и не приходилось жениться по залету...
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 10:46
Умиляться можно и чужому ребенку) но когда ты видишь своего - это совершенно другое
Ольга Иванова
Ольга Иванова 25 Ноября 2015, 17:49
А разве я хоть раз сказала, что аборты надо запретить совсем?) Я ЗА АБОРТ, КАК ЗА КРАЙНЮЮ МЕРУ. ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ. Я за разумные меры и ограничения о которых писала уже много раз)
Tatiana G.
Tatiana G. 23 Ноября 2015, 17:02
Это не повод запрещать аборты. А если говорить про воспитание, то тогда это должно касаться всех: в первую очередь - врачей, и обязательно - мужчин. Здесь многие очень охотно всю вину сваливают на женщин, забывая, как непросто говорить об этом с мужчинами. Они реально не вникают в эти проблемы.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 15:33
А я, к величайшему сожалению, знаю женщин которые именно так и говорят - сбегать на аборт. Сидят с угрюмыми лицами в консультациях и больницах, а когда начинаешь вникать и спрашивать остается только сказать - а чем ты, дорогая, думала? Тебе давно не 15, а ты надеешься на русский авось, потому что она знает, что в случает чего она пойдет в больницу, ей слова не скажут и сделают аборт, вот и все. Миллионы женщин предохраняются ППА и это их личная глупость и ничья другая, надеются, что пронесет) вот иногда и проносит, а иногда и нет)
Tatiana G.
Tatiana G. 19 Ноября 2015, 13:32
Вы хоть понимаете, ЧТО вы говорите? "Сбегали" на аборт! Это что вам, "прогулка по парку"? Это серьёзная операция. Я видела девушек, которым это предстояло. Не видела среди них ни одной, которая бы пришла в приподнятом настроении, в предвкушении "дальнейшей спокойной жизни". Даже женщины, у которых уже есть дети, они в растерянности, они рискуют своим здоровьем, им страшно. Я не хочу сейчас говорить об откровенных дурочках или оголтелых мамашах, кои здесь тоже себя проявили. Грамотную беседу провести многие врачи не способны, это факт. Может пусть их лучше воспитывают и обучают, а?
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 11:07
под каждого конкретного таракана подстроиться все равно не удастся, это бессмысленное занятие и путь в хаос) но по опыту могу сказать, вероятность наказания (будь то штраф или любое другое взыскание) тоже весьма неплохой стимул для того, чтобы наконец-то начать думать головой.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 25 Ноября 2015, 17:51
я думаю она первый на халяву сделает, за второй заплатит, а третий не сделает, а начнет по-человечески предохраняться
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 13:18
Это, собственно, мало что меняет, если мужчина в браке отказывается предохраняться, о чем это говорит? Да о том, что он плевать хотел - ничего страшного, сбегаешь на аборт, не страшно. все в руках женщины - позволяешь с собой как с говном, так с тобой и будут, любящий мужчина так не поступит и не важно в браке вы или нет.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 12:10
Вы меня простите, конечно, но вот он допустим такой плохой, не созволил сунуть свой стручок в презик, но только последствием стала не нежелательная беременность, а заражение женщины ВИЧ-инфекцией. Мужчина смылся с горизонта естественно. Вопрос: кто в этой ситуации дурак? Мужчина? Или может женщина, которая понадеялась на авось пронесет, не позаботилась о своей безопасности и здоровье и получила геморрой на задницу? Или до такой степени нужен был секс, что хрен с ней с безопасностью, болезнями, беременностями и тд.? Неужели вопрос, о том, чтобы ОТКАЗАТЬ в близости такому мужчине даже не возник в ее башке? Тоже самое можно сказать и в обратной ситуации, если заражен мужчина - сам дурак!!! Неважно мужчина ты или женщина, твое здоровье и безопасность в приоритете, и если мужик говорит - я не буду предохраняться, то есть ему плевать вас, как можно ждать, что он потом при возникновении проблем он не свалит???
Ольга Иванова
Ольга Иванова 23 Ноября 2015, 10:40
Ну вот опять вы только о правах) вы за то, чтобы у женщины было единоличное право решать, делать аборт или нет, а мужчину только обязанностями наделить - он должен пойти на аборт, проспонсировать его и тд.) Тогда мужчина имеет право обязать женщину родить ребенка - ведь он его отец) Разве так не будет честно? А то получается как решать оставлять или нет - тут только женщина решает - это ее личное дело, а как материальные какие то затраты, так мужчина должен. Получается у женщины одни права а у мужчины одни обязанности
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 15:25
нет, закон мужчину никак к этому не обязывает) все как зависит от его порядочности
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 09:47
Как я уже говорила запретить не выход, но и разрешать все без ограничений тоже нельзя, хотя бы потому, что сейчас у нас все разрешено, а ситуация патовая - миллионы абортов в год, то есть что то наверное мы делаем не так? В той же Америке постоянно идут споры по поводу запрета абортов и если завтра, например, в власти придет тот же Маккейн американки получат запрет абортов по полной программе. Но и сейчас там НЕ ПООЩРЯЮТ аборты: это далеко не бесплатное "удовольствие", женщина должна пройти лекцию или даже курс лекций о последствиях аборта и тд. Но при всем этом статистика абортов у них несравнима с нами, страной где все разрешено и бесплатно...
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 20 Ноября 2015, 09:30
согласна с вами! вот сейчас хотят запретить аборты, а они подумали, сколько нерадивых мамаш тогда будет бросать своих детей в детдома (в лучшем случае, а то и на мусорку выкидывать). Я не понимаю, как можно бросить своего ребенка в роддоме и неужели душа не будет болеть о том, что где-то твой ребенок? аборт значит грех, а бросить свою кроху - не грех что-ли? типа, какая я хорошая, я родила, а что там дальше с ним будет мне все равно. уж не лучше ли сделать аборт на 3-4 неделе беременности.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 02 Декабря 2015, 09:57
Эту, как Вы изволите выражаться, "кухню", я знаю будь здоров) А Вы, позвольте нескромный вопрос, взяли или стояли в очереди на ребенка?
Крошка Енот
Крошка Енот 01 Декабря 2015, 22:40
а вы попробуйте не "бывать", а взять ребенка. или хотя бы поинтересоваться на эту тему. Удивляет, что люди, не зная этой кухни начинают рассуждать на эту тему "как у нас плохо, и как хорошо не у нас". Тяжелобольных деток и детей от наркоманов - естественно, брать не хотят. А если есть здоровый ребенок, от здоровых родителей - на него очередь.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 09:54
у вас есть конкретная информация, что в каком-то конкретном доме малютки очередь на детей? я достаточно часто бываю подобных местах и страждущих у дверей ни разу не видела, к сожалению
Крошка Енот
Крошка Енот 24 Ноября 2015, 14:45
что за глупость? в домах малютки очередь на отказников. особенно на только-только рожденных.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 12:12
Пока так думаете - это и будет миф
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 09:48
Я не говорю даже лично о себе) Поскольку мы (и вы тоже) живем в демократическом обществе, именно мы с вами решаем как этому обществу жить - в этом смысл демократии и управления всех современных государств) Есть законотворческая деятельность, которую осуществляет наша всеми любимая Дума и региональные власти и мы имеем полное право в ней участвовать) ну конечно если хотим) именно потому, что нам с вами жить по этим законам. Новые законы принимают каждый день и не по одному и мы обязаны им подчиняться, жить по ним. А если каждому разрешить делать что ему заблагорассудится, очень быстро мы окажемся в племени мумба-юмба) А с конфликтом законопослушных граждан быть очень просто - это называется компромисс) не обзывательства, "бредни" и тд., а принятие позиции других людей и поиск общего решения
Ольга Иванова
Ольга Иванова 23 Ноября 2015, 10:45
Не знаю как вы считаете, а я имею. Почему какой то дядя из Гос. Думы имеет, а я нет? Я такая же гражданка России, живу в своей стране, работаю, плачу налоги, хожу на выборы, соблюдаю законы, плачу штрафы, коммунальные платежи и тд. пытаюсь быть полезным членом общества, так что кто если не я?)
Ольга Иванова
Ольга Иванова 20 Ноября 2015, 15:43
Что то вы все в кучу наворотили... тут и херовое государство, и эмбрионы, и дети из детского дома... Как я говорила ранее, мои дядя и тетя алкоголики, так вот у них двое детей, они с малолетства находятся на попечении моей матери, называют ее мамой, жили с нами пока были маленькими, сейчас они уже взрослые люди - сестре 30, брату 27, моя мать ими гордится и считает своими детьми. Моя мама 15 лет проработала в спец. Доме малютки. Я даже в застойные годы ходила туда как в садик. Детки там инвалиды, я с ними со всеми и общалась и играла с раннего детства я не понаслышке знаю что такое ребенок-инвалид. Эти дети умирали очень часто. Я уже почти 8 лет волонтер, мы с группой регулярно ездим в детские дома, дома престарелых в нашей области, проводим сборы и благотворительные акции, так же организация, в которой мне посчастливилось работать содержит приют и бесплатную передержку для бездомных животных, мы регулярно по очереди ездим и убираем за собаками, кормим, ставим уколы, возим в клинику на стерилизацию и др операции, возим наших животных бесплатно на свои средства по области к людям, готовым их их приютить, а так же 5 раз я становилась донором крови. Пишу это не из хвастовства, а что бы вы нападая таким образом на людей сначала подумали и прикинули - а кому вы в своей жизни помогли? и какое вы моральное право имеете мне говорить что я что то там обществу не додала?
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 17:22
но женщина в тоже время имеет право решить и за себя и за ребенка. Да, нам сейчас далеко до той же Америки, где беременная женщина может обратить в общественную организацию или платно в компанию, которая подберет ее нерожденному ребенку семью, и она сама сможет эту семью выбрать) у нее есть выбор, у нее есть свобода, а у нас есть только свобода думать головой, потому что за тебя ею не государство и никто другой не подумает и а уж если что случилось - хотя бы тогда сделать аборт на минимальном сроке и как то дальше жить с этим грехом...
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 15:48
Дак я ж не против) и вообще за свободу выбора и только за это. Хочешь - не рожай вообще, хочешь - роди пятерых, хочешь одного - это твое личное дело и никто указ, я о том, что жестоко относиться к собственному не рожденному ребенку как к набору клеток, ведь об этом говорили даже в обсуждениях к этой самой статье, а ведь сюда, наверное, пишут не наркоманки и алкоголички, то есть и обычные женщины так считают и это страшно. И лично для меня прерывание беременности на 22 неделе (разрешено законодательством в исключительных случаях) это все равно, что родить и тут же придушить. Моя родная сестра по молодости и глупости сделала аборт, это страшная ошибка и сейчас, родив сына, она это признает... жаль, что тогда она не нашла в себе сил сказать об этом кому-то, кто мог бы помочь ей ее не совершить, но уже поздно. Страх женщины понятен, ведь бывают разные обстоятельства, стать матерью-одиночкой никто не хочет, нужно все взвесить, поговорить с грамотным специалистом, который должен работать в женской консультации и, возможно, понять, что аборт не всегда единственный выход
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 10:45
Я разве сказала, что надо это насильно делать? Женщина в возрасте за 40, имеющая детей, принявшая осознанное (по состоянию здоровья или другим причинам) решение не рожать больше, я об этом, и как вариант контрацепции, радикальный конечно, но он есть. Не нравится такой - выбирайте любой другой. Да, как говорила Раневская - каждый сам хозяин своей ж..пы - но только если речь вести только о женщине, а как же в эту схему вписывается ребенок? Он некая бесправная субстанция, находящаяся внутри и мешающая жить, которую надо срочно выскребсти и жить себе спокойно дальше. И чем больше будут говорить, что "несколько клеток - это не ребенок" и тд, тем больше будет таких женщин, которые "сбегали на аборт" и успокоились. И это,кстати, далеко не всегда неблагополучные женщины, чаще это женщины,которые предпочитают просто не забивать себе этим голову
Ольга Иванова
Ольга Иванова 18 Ноября 2015, 16:42
тогда проведите стерилизацию; не дай Бог изнасиловали - примите тот же постинор, для этой цели специально придуманный, и даже если брак какой то в презервативе или мало ли что еще сбой какой то - каааак можно дотянуть до 12 недели?? Да, эмбрион это еще не человек, но сердце ребеночка бьется с 20-25 дня после зачатия, стало быть он жив! это живое существо - это часть тебя. А на 12 неделе - это человек, вот хоть режьте - человек!!! Первое УЗИ делают на 12 неделе, кому повезло это увидеть понимает о чем я) Это человечек, который уже имеет не только ручки-ножки, но и черты лица! носик, губки, простите меня, писюлечку))он реагирует на прикосновения, он крутится внутри как волчок) и ЭТО ЧЕЛОВЕК!!! Да запретить аборт не выход, но если показать женщине ребенка на УЗИ (бесплатно естественно), объяснить что и как, она может обдумать свой поступок еще раз
Анна Блинкова
Анна Блинкова 21 Декабря 2015, 13:36
Гы-гы))) Смешно! Моя подруга делала мини-аборт! на третьей неделе ей почистили матку - через 20 недель зашевелилось, чудо, воспитывает здоровую дочь. это я к тому, что только слабые женщины не беременеют. Сильная здоровая женщина беременеет, и никакие контрацептивы не помогут, организм не дурак, его не обманешь, а женский организм расчитан на рождение))) Сперма живет в матке долго, до 2-х недель, если это сперма, а не вялое ленивое семя не пойми кого, презервативы рвутся, ОК не срабатывают, о календарном методе вообще можно не вспоминать. одногруппница у меня была - мама спираль поставила, потом долго мучилась и вынимала ту спираль при беременности.
Ольга Иванова
Ольга Иванова 26 Ноября 2015, 15:07
Хорошо, что есть такие грамотные как вы) которые нам тупеньким все расскажут и объяснят) А главное учтут случаи, которые бывают раз на миллион, зато забудут о том, что происходит постоянно)
Крошка Енот
Крошка Енот 24 Ноября 2015, 14:31
месячные могут идти во время беременности. не интенсивные, но могут. Но как бы и обычные месячные у девушек разной интенсивности бывают. а может они просто такие же безграмотные, как большинство в этом топике, включая Вас "Или она 3 месяца не замечает отсутствие менструаций". Вот такие же. думают, что если бы была беременна, то менструации бы не было.
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 20 Ноября 2015, 09:26
ну не все же 3 месяца ждут)
Ольга Иванова
Ольга Иванова 19 Ноября 2015, 17:08
Забеременеть то можно, только по какому такому поводу женщина тянет 3 месяца чтобы сделать аборт? Или она 3 месяца не замечает отсутствие менструаций? Ведь ребенок растет и развивается и это не шутки. Да потом, если бы у нас случайные беременности случались только при браке презервативов и прочих внештатных ситуаций, то процент абортов был бы мизерный. Вот только в данное время абортов у нас в стране больше, чем детей рождается и это официальная статистика - более полутора миллионов абортов в год! И вряд ли это все наркоманки, выпивохи и бракованные презервативы...
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 19 Ноября 2015, 12:12
как? ни одно средство не дает 100% гарантии, увы. Даже при правильном приеме ОК остается определенный процент на возможность забеременеть)
Ольга Иванова
Ольга Иванова 18 Ноября 2015, 16:31
Поголовный запрет абортов-это, конечно, не выход, но все равно мучает вопрос: как женщины умудряются забеременнеть "случайно"? Как это происходит? Мне тридцатилетнему человеку сложно понять кааааак??? при неимоверном разнообразии контрацептивов на любой вкус? При отсутствии постоянного партнера - презерватив вам в помощь, при наличии постоянного - оральные контрацептивы, коих просто пруд пруди и подобрать можно и подороже, и подешевле, и даже под любые болячки, не хотите так? хорошо - есть спираль, вам 45, у вас пятеро детейи вы не будете больше рожать
Tatiana G.
Tatiana G. 19 Ноября 2015, 13:24
))) точно))))
Ragda Target
Ragda Target 18 Ноября 2015, 12:01
очень часто в речах ярых "защитников жизни" видна неприкрытая ненависть к женщинам, живущим, по их мнению, какой-то неправильной половой жизнью, дегуманизация этих женщин, и основной мотив у них практически не скрывается - что-то вроде мести, этакое наказание с помощью родов, либо хотя бы наказание с помощью болезненного и рискованного криминального аборта, поэтому последний вариант их вполне устраивает. то, что в случае родов этого ребенка возможно тоже оставят на морозе, их опять же мало интересует, так как тут тоже последует столь желанное наказание для женщины (уже уголовное). притом ВСЕГДА за скобками остаются мужчины, очевидно активно участвовавшие в той же самой "неправильной" половой жизни, и вероятнее всего наплевавшие на потенциальных детей, - все шишки летят сугубо на женщин. то есть в сумме это женоненавистничество чистой воды.
Наталия Тюнягина
Наталия Тюнягина 18 Ноября 2015, 09:35
По большому счету аборт наносит вред только самой женщине, на него решившейся. Я так понимаю вопрос исключительно в повышении рождаемости. Но это бред, е-мое. В борьбе за количество качество-то нулевое. Я вот получаю 3900 пособие. Мать-одиночка. На это можно жить разве??? Благодаря родителям вышла на работу в 4 ребенкиных месяца. Это тоже нормально??
Stela Cusnir
Stela Cusnir 19 Декабря 2015, 20:15
лучше жить, вам не кажется? некоторые не из детдома скатываются вниз.
Марина
Марина 18 Ноября 2015, 08:31
Ни какой нормальный детдом не сможет заменить любящих родителей. Ни какие воспитатели, учителя не смогут залечить ту рану в душе ребёнка, оказавшегося в детдоме. Это не возможно. Запретами ещё ни чего не изменили. Как известно, любая запрещенная деятельность это зона для расцвета криминала. Только воспитание и просвящение. Нужно объяснять и рассказывать не только женщинам, но и мужчинам о последствиях абортов, о контрацепции и вообще о культуре отношений. Воспитывать с детства, учить ответственности за свои поступки. Ведь некоторые родители боятся этой темы как огня. А когда решаются поговорить со своими детьми, поздно уже. Ребёнок и без родительского участия просвятился, а ума то не прибавилось.
Анжела Белова
Анжела Белова 18 Ноября 2015, 18:50
я говорю еслиб они у нас нормальные были
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 18 Ноября 2015, 08:23
ребенку в детдоме лучше? не думаю)
Анжела Белова
Анжела Белова 18 Ноября 2015, 07:47
ну если бы были детдома у нас нормальные,то это было бы несомненнно лучше,как по мне
Наталия Тюнягина
Наталия Тюнягина 18 Ноября 2015, 04:57
Мне так это нравится, распоряжаться жизнью ребенка не имеете права...то есть, если мамашка, будучи не в состоянии воспитать ребенка, оставит его уже живого, прошу заметить, и ребенок всю жизнь проведет в сраном детдоме, он прям счастлив будет. Это конечно лучше, даааа
pasha petrova
pasha petrova 18 Ноября 2015, 02:11
Какие же у нас недалекие дамы. Сделать аборт - это никакое не убийство. Смешно несколько клеток называть уже полноценным ребенком. Может, русские начнут уже паспорта эмбрионам раздавать?
Stela Cusnir
Stela Cusnir 19 Декабря 2015, 20:10
хоть так, но действовать. А лучше и так и по другому.
Stela Cusnir
Stela Cusnir 19 Декабря 2015, 20:13
да? чем же покалечено? а уж сколько жизней покалеченно абортами? а если бы вас, меня не родили?
Stela Cusnir
Stela Cusnir 19 Декабря 2015, 20:11
те несколько клеток уже имеют тело - это ребенок - в утробе. Это уникальная личность - еслди не прервать ее жизнь заранее.
Зоя Решетникова
Зоя Решетникова 18 Ноября 2015, 00:26
Думаешь, если аборты запретят, то никто не будет прерывать беременность? В случае прерванной беременности "в домашних условиях" смертность женщин составляет порядка 25%. Оно надо? По-моему, нужно действовать не через запреты, а через образование.
Stela Cusnir
Stela Cusnir 17 Ноября 2015, 23:46
если чье--то тело чье-то дело, то кто дает право распоряжаться жизнями/телами детей и убивать их ради собственного благополучия?
Stela Cusnir
Stela Cusnir 17 Ноября 2015, 23:49
аха а жизнью ребенка можно???!!
Наталия Иванова
Наталия Иванова 17 Ноября 2015, 22:11
Ни в коем случае нельзя запрещать аборты. Всегда должен быть выбор рожать или нет. Никто не имеет права женщине запрещать распоряжаться своей жизнью.
Надежда Вялова
Надежда Вялова 20 Декабря 2015, 10:17
Какое 99%? Ты можешь принимать контрацептивы, а потом принять антибиотик совершенно не подозревая об этом (нозальные капли, крем или переколотая антибиотиками курица, свинина или говядина) и вуаля! Ты залетела! А это мы еще не знаем полный список лекарств отменяющих действие контрацептивов. А еще можешь купить в аптеке дорогущие паленые контрацептивы и в итоге опять получить нежелательную беременность. А еще ты можешь даже не заметить беременности, если у тебя будет приходить вовремя менструация и ты узнаешь о беременности только на 6 месяце. Тут все кричат о дурах, махающими своими п***ми, а если у тебя дисфункция и менструация непостоянная, бдительность притупляется - и привет! Перевязку труб делают только по желанию и никак не насильно, хотя я бы некоторых стерилизовала насильно. На счет дороговизны, вы заблуждаетесь. Многие себе и так не могут позволить легальный аборт. Миниаборт когда плод до 10 мм - от 5 т.р. А это почти вся моя з/п! Я не в Москве живу. И это мини, если схватиться сразу. Какая малолетка или вот такая как я может себе это позволить если вдруг что? И это не считая лекарств и узи. Вы просто хотите отсечь от этой процедуры малоимущих, в число которых входят школьницы, студентки и т.д. Они пойдут к бабушкам, которые им травок дадут от которых потом кровотечения по месяцу-два не останавливаются. Сами себе гвозди и катетеры вставляют в шейку матки, пьют горстьми гормональные, чтоб самим сбросить. На счет мужчин - это да. Надо со школьной скамьи объяснять и им в том числе, что надо предохраняться. При этом мужчине намного легче это делать, даже химически предохраняться, у них это быстрее восстанавливается. Но о боже! они этого НИКОГДА не сделают. Та же история, не могу заставить мужа одевать презерватив. Вроде у на и эра супертонкого латекса, но они же где учатся? правильно- во дворах, и это избитое "тр****ся в презервативе, это то же самое, что плавать в сапогах", "ощущения не те", а вот у женщины на операционном кресле ощущуния просто зашибись!
Ольга Иванова
Ольга Иванова 18 Ноября 2015, 16:59
О том то и речь, к сожалению. Буквально недавно услышала от девушки тридцати двух лет (взрослая тетя уже)), имеющей двоих детей, то, что повергло меня в шок - она, мол, с мужем предохраняется ППА, а недавно у нее был аборт. Я спрашиваю как так? Почему? Она махнула на меня рукой, типа, ну мое тело - мое дело... Зашибись думаю. Несколько лет назад лежала у нас в больнице в гинекологическом - удаляла кисту, так это просто жесть сколько там лежит девчонок после 2,3 и тд аборта. Кааак? Я понимаю сталинские времена, когда тема контрацепции была запретной, невинный вопрос на эту тему навлечет на девушку гром и молнии, но сейчас!!! сейчас то что мешает??? мы все знаем откуда берутся дети, так какого черта??? А потом на 20 неделе такая идиотка все равно прется на криминальный аборт, придушить хочется таких дур!!!
Лиза Х
Лиза Х 17 Ноября 2015, 19:53
Давайте хотя бы себе не лгать. Конечно, нет 100% способов предохранения, но 99% есть. А абортов в стране отнюдь не 1%. Как противники, так и сторонники запрета на аборты сходятся в одном: аборт - это не способ контрацепции. Я бы предложила для непонятливых каждый новый аборт делать по возрастающей стоимости (либо штраф прогрессивный ввести), а после какого-то числа абортов (3-4 шт.) перевязку труб в подарок. Это если по желанию, а не по медицинским показаниям. Нужно развивать санпросвет по контрацепции. Могу даже своим наболевшим поделиться. Я в декрете, мужик отказывается надевать презерватив, объяснить ему, что прерванный половой акт - это ненадежный метод не получается. Итог: иду покупать дорогущие контрацептивы для кормящих на свои жалкие декретные, потому что лялю убить не смогу. Ах, да. Этот ребенок тоже для него был сюрпризом. Чувак думал, что если я лечусь от бесплодия, значит я и есть бесплодна. Но медицина творит чудеса. Ха-ха. Ладно хоть я хотела ребенка и осознанно не предохранялась.
Tatiana G.
Tatiana G. 23 Ноября 2015, 16:55
Идиотки, которые способны купить контрацептивы, тоже подвержены воле случая.
Alexandra Achkasova
Alexandra Achkasova 17 Ноября 2015, 19:21
Запретами ничего не добиться,идиотки,которые в 21 веке по старинке предохраняются ППА и не способны купить контрацептивы,просто будут делать криминальные аборты
Юля Ульмова
Юля Ульмова 17 Ноября 2015, 17:40
Тема такая что спорить и спорить, по итогу сколько людей столько и мнений. Моя бабушка работала медсестрой (1925 г.р. ) в гинекологии, а потом и с детьми в пионерских лагерях для деток-инвалидов и у нее было три аборта! Представляете ситуацию - человек очень хорошо знает что это за процедура и сколько ненужных детей! Она мне так подробно рассказала что врач делает при аборте, так застращала что я и презервативами пользуюсь и таблетки не пропускаю. И вот казалось бы 21 век на дворе, нежелательная беременность вроде и должна кануть в прошлое с современной контрацепцией, но нет, воз и ныне там
Юлия Якименко
Юлия Якименко 30 Ноября 2015, 11:11
Ну Вы как-то совсем не в тему.
Gurgen Gevorgyan
Gurgen Gevorgyan 26 Ноября 2015, 11:42
"Я не считаю, что аборт - это хорошее дело, но это гораздо лучше, чем жизнь нежеланных детей" Я не считаю, что холокост - это хорошее дело, но это гораздо лучше, чем жизнь гнусных евреев.
Ирина Байкова
Ирина Байкова 18 Ноября 2015, 13:00
мы все тут уже давно худые
Ирина Байкова
Ирина Байкова 18 Ноября 2015, 13:00
да задолбал этот спам уже
Анжела Белова
Анжела Белова 25 Ноября 2015, 06:37
но кончает то он!
Анжела Белова
Анжела Белова 24 Ноября 2015, 18:46
именно поэтому надо как-то прививать народу чтоб головой думали,не каменный век то-средств контрацепции гора!даже ппа при правильном использовании не подведет
Tatiana G.
Tatiana G. 24 Ноября 2015, 12:50
Так я о чём? Именно поэтому и нельзя аборты запрещать!
Анжела Белова
Анжела Белова 23 Ноября 2015, 20:43
ага,по умолчанию.однако на практике это понятно далеко не всем
Tatiana G.
Tatiana G. 23 Ноября 2015, 16:54
Это, вроде как, по умолчанию понятно, что оба должны думать. Однако это не значит, что аборты надо запрещать, ибо в жизни всякое случается.
Анжела Белова
Анжела Белова 19 Ноября 2015, 16:01
а что нет?хорошо,,давайте тогда согласимся что думать должны оба.это надеюсь не смешно?
Tatiana G.
Tatiana G. 19 Ноября 2015, 13:21
Значит тут мужчина уже должен думать - очень смешно
Анжела Белова
Анжела Белова 18 Ноября 2015, 18:48
я не говорю что давайте теперь не заниматься сексом,я за это чтобы это делалось с умом
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 19 Ноября 2015, 08:14
нормальный детдом - это нонсенс)
Sam
Sam 20 Ноября 2015, 10:36
Спасибо )
Tatiana G.
Tatiana G. 19 Ноября 2015, 13:16
Хоть один здравомыслящий человек тут есть, спасибо Вам за грамотную аргументацию.
Sam
Sam 18 Ноября 2015, 14:45
как бы ужасно не было после всего этого, больше не живешь в розовых очках
Sam
Sam 18 Ноября 2015, 14:44
такие личности всегда были, просто скрывались. Хорошо что благодаря подобным статьям можно заглянуть внутрь общества
Sam
Sam 18 Ноября 2015, 13:41
согласна
Sam
Sam 18 Ноября 2015, 13:26
ой, действительно. Мне вот интересно где находится этот нормальный детдом и по каким критерием определялась его нормальность. Но интересно как не учла она, что женщина сделавшая оборот и преодолевшая все проблемы может через три года родить малыша, воспитывать его в счастливой обстановке и дать ему шанс построить действительно хорошую жизнь? Но чего там, лучше уж ребенок будет расти с ощущением ненужности в больной обстановке и плевать, что у него не будет тех шансов, родись он на три года позже. Как, впрочем, и у самой женщины жизнь уже не наладится после такого насилия над личностью. Не у этого ребенка, ни у этой женщины уже не будет шанса построить счастливую жизнь. Вот так и получается общество разбитых людей мечтающих о суициде.
Sam
Sam 18 Ноября 2015, 12:38
а может не стоит раздавать свои бесплатные советы и лезть в чужую постель? Если вы против абортов - рожайте на здоровье, но вам не кажется, что вы не имеете права говорить: "Сама залетела, ее проблемы! Пусть рожает!" В ваших разглагольствованиях только и слышно что девушка глупая думающая, как вы выразились, через вагину. Ей что, сексом нельзя заниматься? А о ребенке вы думали? У женщины может не быть показаний против родов, но она передаст ребенку болезнь костей, сердца, внешние дефекты и высокий риск онкологии - вы думали об этом? Нет. Вы думали что у женщины могут быть большие финансовые трудности (хоть лечение онкологии у родственника), которые не покажутся важными для тех людей что решают судьбу возможной матери? Нет. Вы думали что нежелательного ребенка могут избивать? Нет. А знаете что самое забавное? Сейчас где-то на просторах нашей необъятной страны ходит беременная девушка, тащащая на себе огромный груз по уходу за больными родственниками, возможно инвалидами, работающая на двух работах и еле сводящая концы с концами, которая не может позволить себе ребенка, ведь иначе у выше упомянутых больных просто не будет средств к существованию, как и у самой матери с ребенком. И исходя из ваших слов ее нельзя назвать героиней, потому что она безмозглая дура, думающая вагиной. Пока вы не узнаете об абсолютно каждом случае беременности и о всех вытекающих, на первый взгляд не заметных, проблемах, вы не имеете никакого права говорить кто чего достоин. Почему -то сейчас во время кризиса и напряженных мировых отношений (которые запросто могут перерасти в войну) депутаты только и могут придумывать законы о запрете абортов, каблуков и гей-пропаганды. Вам не кажется что вас водят за нос, отводя ваше внимание от действительно важных вещей? А вы с готовностью это подхватываете.
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 18 Ноября 2015, 08:21
тоже справедливо)
Анжела Белова
Анжела Белова 18 Ноября 2015, 07:44
Значит тут мужчина уже должен думать головой.А не выходить из нее на последней секунде
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 17 Ноября 2015, 21:01
Ну некоторые п... Думают, а у некоторых контрацептивы подводят, некоторые и со спиралью беременеют
Анжела Белова
Анжела Белова 17 Ноября 2015, 18:42
нет ну что 100% защиты ничто не даст это я не спорю. ну сказать слово на букву "п" думаю тут нельзя)просто как это еще назвать?)
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 17 Ноября 2015, 21:00
))некоторые тогда вообще думать перестанут, хотя я предпочитаю думать головой, как по-мне это эффективнее.
Наталия Севастьянова
Наталия Севастьянова 17 Ноября 2015, 16:51
еще и средства контрацепции не работают на 100% - об этом тоже статья пишет)) думать вагиной - фу, как пошло))
Крошка Енот
Крошка Енот 24 Ноября 2015, 14:20
девушка, вам 15? максимализм так и хлещет. подростков, вообще, к данной теме допускать нельзя. аборты как делали, так и будут. только с чистых операционных они переместятся в грязные подвалы.
Tatiana G.
Tatiana G. 19 Ноября 2015, 13:13
Как-то вы сами себе слегка противоречите. Вот это что ещё за лозунги: "смогла залететь, смоги и вырастить" ?! Я с вами на 500% согласна вот в чем:"пусть все сторонники запрета заберут к себе в семьи детей из детдомов, а потом уж и рассуждают о гуманности-негуманности."
Midnight_ Moon_
Midnight_ Moon_ 25 Ноября 2015, 09:49
Если девочке не объяснить и не проводить уроки полового воспитания, как правило и случаются ранние беременности - некоторые элементарно не знают откуда дети берутся. Одна девочка наглоталась таблеток оттого что вытерлась полотенцем брата и подумала что забеременела, другая залетела в летнем лагере и даже не поняла этого. Преподаватель физкультуры только поздней осенью заметила что у девочки живот вырос
Анжела Белова
Анжела Белова 19 Ноября 2015, 15:59
я понимаю страх матерей и то что они против вот этих сексуапльных уроков в школе
Tatiana G.
Tatiana G. 19 Ноября 2015, 13:50
"смотря на то многие сейчас занимаются этим в 13-14 лет я их понимаю". Из другого вашего комментария: "- то бишь,вы за запрет абортов? ну впринцапе да"
Анжела Белова
Анжела Белова 19 Ноября 2015, 13:20
при чем тут "пусть рожают в 14"?
Tatiana G.
Tatiana G. 19 Ноября 2015, 13:14
Так вы опасаетесь, или пусть рожают в 14 лет?
Анжела Белова
Анжела Белова 18 Ноября 2015, 07:44
А вот кстати эти самые мамаши и боятся как раз что в силу того что дети любопытные они и побегут сразу.И смотря на то что многие сейчас занимаются этим в 13-14 лет я их понимаю. Другое дело,что не каждый родитель сам объясняет это все своему ребенку.
Taya Goreva
Taya Goreva 17 Ноября 2015, 23:46
Адекватная мера - заниматься половым воспитанием в школе, рассказывать нормально о контрацепции. А у нас религиозные фанатики и сумасшедшие мамаши-активистки выступают против. Как будто из-за того, что на уроке расскажут про презерватив и таблетки, дети сразу побегут в подъезд лишаться невинности, а не расскажут им - так они и не побегут. Я против абортов, считаю, что смогла залететь, смоги и вырастить. Но право на решение должно быть! И не только по медицинским показаниям. Пусть все сторонники запрета заберут к себе в семьи детей из детдомов, а потом уж и рассуждают о гуманности-негуманности. Вместо того, чтобы ЗАПРЕЩАТЬ, пусть создают какую-то систему психологической поддержки нормальную для неблагополучных мам, пособия пусть платят нормальные, а не 600 рублей за постановку на учёт, блин. А у нас только и умеют, что запрещать.
Анжела Белова
Анжела Белова 17 Ноября 2015, 18:43
а что адекватная мера тогда?если не все думают о контрацепции
Юлия Якименко
Юлия Якименко 17 Ноября 2015, 16:35
Я не думаю, что запрет в этом случае адекватная мера. Может только если стоимость повысить, но что тогда будут делать малолетние дуры у которых денег не хватит? Бросать детей или воспитывать моральных инвалидов (или как можно назвать людей, которых родители не любят, а потом у них развивается куча комплексов и отклонений)?
Анжела Белова
Анжела Белова 17 Ноября 2015, 18:44
ну впринцапе да.как я и сказала - исключения только по мед. показаниям и в случае изнасилования(хотя тут могут быть проблемы т.к. его еще доказать надо)
Анжела Белова
Анжела Белова 17 Ноября 2015, 16:11
Ну вот в силу того что аборт некоторые недалекие личности воспринимают как способ контрацепции их и хотят запретить. С одной стороны это правильно-может меньше будут вагинами думать вместо мозгов.Но вот конечно случаи беременности от изнасилования или по мед. показаниям это конечно должно быть исключением
Юлия Якименко
Юлия Якименко 17 Ноября 2015, 15:38
Я считаю, что запрещать аборты глупо и опасно. Мне сразу на ум приходит роман Л.Улицкой "Казус Кукоцкого". Там все подробно описано. Я не считаю, что аборт - это хорошее дело, но это гораздо лучше, чем жизнь нежеланных детей. В России главная проблема в том, что аборт многими женщинами воспринимается как средство контрацепции. У одной знакомой девушки между первым и вторым ребенком было три аборта. Ей сейчас 24! Она фельдшер! И вот этот довод: в семье, где родили шестого ребенка, объясняют, что аборт - это плохо, а потом не знают, чем этих детей кормить и ждут пособия от государства. И живут они, конечно, всей толпой в однокомнатной квартире или в какой-нибудь землянке без элементарных удобств. Когда уже у нашего народа появятся мозги?