Husty

Мифы о молоке

109 сообщений в этой теме

Klopik запостила в теме Смешанное вскармливание неновую мысль о том, что мамочки кормящие своих деток смесью не должны расслабляться и думать, что хотя бы в этой теме их не будут пинать. (Клопик, вы мне кажетесь очень хорошим человеколм и я не хочу вас обидеть, но блин, девушки уже устали, честно, даже я кормящая грудью понимаю как это обидно все).

Дабы не превращать тот тред в избу-ругальню, решила создать отдельную тему:

Не буду никого ни в чем убеждать, чем кормить ребенка - дело только его родителей. Выложу только одну статью, ее выкладывала уже как-то Володина, по-моему. Может для кого-то будет интересно и полезно

Любимые заболевания здорового новорожденного.
Точка зрения консультанта по грудному вскармливанию .

Как-то раз я получила задание от своего руководства ответить на вопрос нашей американской коллеги, консультанта по грудному вскармливанию из La Lache League . На родительских конференциях в интернете российские мамочки очень часто обсуждают три вопроса: лактазная недостаточность, дисбактериоз и посев молока на стерильность. Что имеется в виду? Первые два состояния напоминают, то, что они, в LLL называют дисбалансом переднего и заднего молока и дисбиозом. Но эти состояния не являются страшной патологией, а на сайтах обсуждаются именно с такой точки зрения. Про посев молока на стерильность – она интересовалась, зачем проводят этот анализ?

Начну по порядку.

Лактазная недостаточность (или непереносимость лактозы).

По данным специальной литературы, болезни углеводного обмена, связанные изменением активности ферментов, расщепляющих сахара, в том числе лактозу, встречаются в популяции КРАЙНЕ РЕДКО. Данные по разным странам различны. Частота таких заболеваний изменяется от 1 на 20 000 до 1 на 200 000 детей. Почему же педиатры говорят о лактозной непереносимости чуть ли не у каждого второго ребенка? Как смогло выжить человечество, если это заболевание, приводящее, например, к гипотрофии при отсутствии лечения и гибели, встречается у большинства младенцев? Человечество смогло дожить до нынешних времен потому, что истинная лактозная непереносимость, обусловленная генетически и связанная с полным отсутствием или серьезным недостатком необходимых ферментов встречается очень редко.

А что же встречается очень часто? С чем же постоянно сталкиваются современные врачи? С лактозной непереносимостью, образовавшейся в результате неправильно организованного грудного вскармливания.

Если мама кормит ребенка 6-7 раз в сутки, “копит “ молоко к кормлению, сцеживается после кормлений, перекладывает ребенка во время кормления то к одной, то к другой груди – очень велика вероятность развития лактозной непереносимости. Эта та самая лактозная непереносимость, причиной развития которой является дисбаланс между “передней” и “задней” порциями молока. Получается, что ребенок питается преимущественно “передней” порцией молока, более жидкой, содержащей большое количество лактозы. В груди между кормлениями также собирается преимущественно “переднее” молоко, “заднее” молоко, густое, более жирное, образуется преимущественно во время сосания ребенка. Если мама переложит малыша минут через 5-10 после начала кормления к другой груди, он и из нее высосет переднее молоко. Заднее молоко мама сцедит. Малыш будет не очень хорошо прибавлять в весе, иногда просто мало. У него может быть жидкий стул с зеленью и пеной. Мама будет считать, что у нее плохое молоко, хотя его и много.

Такая же ситуация может быть, если мама ограничивает ребенка в сосании, например, строго по 15-20 минут. Ребенок часто не успевает добраться до “заднего” молока. И, кроме того, он недостаточно стимулирует грудь на выработку молока, если по 15-20 минут он сосет 6-7 раз в сутки. Поэтому параллельно, в описанных выше ситуациях, будет развиваться недостаток молока. Когда ребенка начнут прикармливать безлактозной смесью, он начнет толстеть, все вздохнут с облегчением и в сознании укрепиться миф о том, что молоко может быть плохим и его вообще мало у современных женщин.

Встречается также и транзиторная, временная лактазная недостаточность. У ребенка на правильно организованном грудном вскармливании, с хорошей прибавкой в весе, вообще с хорошим самочувствием, в первые 2-3 месяца жизни (а иногда и дольше) стул пенистый.
Если мама скажет об этом врачу, будет назначено обследование, в анализе будут обнаружены сахара. Ребенка переведут на безлактозную смесь. Однако неполное поглощение лактозы является обычным явлением для ребенка на грудном вскармливании!!! ( 66% детей в возрасте 6 недель и 60% детей в возрасте 3 месяцев).

Одной маме, например, в такой ситуации было сказано: “Ваш ребенок испытывает сильнейшие боли! Посмотрите, какое у него газообразование! А вы продолжаете кормить его своим молоком! Оно для него - яд!!!” Я не утверждаю, что так действуют все педиатры. Я знаю врачей, которые видя, что ребенок вполне благополучен, не начинают его лечить опираясь только на полученные лабораторные результаты, и даже не назначают излишние обследования!


Давайте вспомним о том, что последние лет 50 врачи имели дело преимущественно с детьми, которых кормили смесями. Соответственно, многие знания и лабораторные тесты применимы только к этой группе детей. Наличие сахара в стуле ребенка на искусственном вскармливании является патологией. Наличие сахара в стуле ребенка на грудном вскармливании нормально! Значительное количество сахара может быть следствием неправильных рекомендаций по кормлению ребенка (частая перемена груди во время кормления, ограничение продолжительности сосания, сцеживание после кормления), т.к. ребенок получает много богатого лактозой переднего молока.

Лактозная непереносимость и новорожденный ребенок – неслыханное сочетание!!!

Дисбактериоз

Это состояние необычайно популярно.

Малыш, как известно, рождается со стерильным кишечником. Если с момента родов к нему в рот не попадает ничего, кроме материнского соска (на что он , кстати, природой только и рассчитан), то довольно быстро желудочно кишечный тракт ребенка засевается нормальной микрофлорой. В молозиве и в материнском молоке содержатся факторы, способствующие росту нормальной микрофлоры и подавляющие - патогенную. В случае если грудное вскармливание было организованно неправильно (а случай этот, к сожалению, самый распространенный), если уже в первые сутки после родов, до знакомства с материнской микрофлорой, малыш начал получать через рот разнообразные жидкости, заселение кишечника происходит далеко не идеально. Но даже в этом случае материнское молоко поможет справиться с проблемами.

Самое интересное происходит при появление ребенка дома. Нормальный стул ребенка на грудном вскармливании жидкий, желтый, с белыми комочками, может быть 7-10 раз в сутки по чуть-чуть , или 1 раз в несколько суток, но большим объемом. Чаще всего стул бывает 3-5 раз в день, у малышей первых месяцев жизни. Участковые педиатры называют эти нормальные детские какашки поносом и отправляют сдавать маму анализ кала на дисбактериоз. (При этом совершенно не учитывается тот факт, что малыш первые полгода жизни имеет право на дисбиоз в своем кишечнике и на любой стул, особенно, если при этом он хорошо растет и развивается.) Потом начинается лечение, одним из главных пунктов которого является перевод ребенка, например, на кисломолочную смесь. Педиатры не виноваты. Они привыкли к стулу ребенка на искусственном вскармливании – более густому и однообразному.

Еще более интересная ситуация встречается потом, когда несмотря на питье, например, различных биопрепаратов, у ребенка продолжают высеваться микроорганизмы, не подходящие для его кишечника. В этом случае маме говорится, что все дело в ее молоке, и настаивают на прекращении грудного вскармливания. Показателен в этом отношении следующий случай. У малыша на грудном вскармливании постоянно высевались грибы Candida и гемолизирующая кишечная палочка, в больших количествах. Никакое лечение на данных микроорганизмов действия не оказывало. Маме все время говорилось, что виновато молоко. Докормив ребенка до года, мама отняла его от груди. Ребенок начал часто болеть, а грибы и палочки остались в прежних количествах.

Посев молока на стерильность.

При посеве молока на стерильность в 50-70% случаев высеваются различные микроорганизмы, чаще всего стафилококки золотистый и эпидермальный. Очень часто, при обнаружении этих организмов, маме прописывается курс лечения антибиотиками, в это время ребенка неделю кормят смесью, после чего он обычно отказывается от груди. Это худший вариант, но часто встречающийся. Или маму и ребенка начинают лечить, используя биопрепараты, или мама и ребенок пьют хлорофиллипт.

Между тем, наличие стафилококков в молоке ничего не означает! И золотистый и эпидермальный стафилококки живут на коже человека, а также имеются на большинстве окружающих его предметов. (Например, стафилококк обладает тропностью к хлопчатобумажной ткани. При перемещении стопки пеленок количество стафилококков в воздухе резко увеличивается! ) Вместе с материнским молоком ребенок получает специфические антитела, помогающие ему справляться со стафилококком при необходимости. Получается, что стафилококк материнского молока поступает к ребенку вместе с защитой от него же. Он не опасен для ребенка! Больше того, ребенку необходимо, в первые часы после родов, заселиться маминым стафилококком. От этого стафилококка он будет защищен мамиными атителами, которые он будет получать с молозивом и молоком, и которые он уже получал трансплацентарно! Вся микрофлора маминого организма уже “знакома” иммунной системе ребенка, благодаря проникающим трансплацентарно антителам. Для ребенка опасно заселение микрофлорой роддома, в том числе и госпитальными штаммами стафилококка, устойчивого к антибиотикам! С этими микроорганизмами он не знаком и заселение ими его кожи и желудочно-кишечного тракта опасно для младенца. Если ребенок не имеет возможности “заселиться “ маминой микрофлорой, он заселяется тем, что есть вокруг. Как говорится, свято место пусто не бывает. Если нет возможности “домашнему” штамму Staphyloccocus aureus поселится на младенце, его место займет госпитальный штамм. Но это не страшно ребенку на грудном вскармливании, организм матери, выработкой соответствующих антител, поможет ребенку. Если, конечно. в жизни ребенка будет место грудному вскармливанию.

Наличие стафилококка в молоке никак не сказывается на его качестве. Стафилококковый энтероколит, которым часто пугают мам, убеждая их перестать кормить своим “ядовитым” молоком – состояние крайне редкое, встречающееся при заболеваниях иммунной системы, и возникновению которого способствует ИСКУССТВЕННОЕ ВСКАРМЛИВАНИЕ! Надо полагать потому, что если даже у малыша, по каким-то внутренним причинам, ослаблен иммунитет, с материнским молоком он все же будет получать значимую поддержку. При переводе на искусственное вскармливание он лишается этой поддержки.

Обращение к педиатрам.


Уважаемые коллеги! Если наблюдаемый вами соматически здоровый ребенок, находящийся на грудном вскармливании, плохо набирает в весе, имеет зеленый, неустойчивый стул, проблемы с кожей, прежде чем переводить его на искусственное вскармливание, назначать обследование и лечение, постарайтесь выяснить, а правильно ли организовано грудное вскармливание данного младенца? Грудное вскармливание – процесс очень простой, если не сказать, элементарный. Но! Только в том случае, если мама, кормящая грудью, выполняет несколько простых правил и действий. Эти правила и действия, относящиеся к области культуры материнства, в течение тысячелетий были повсеместно известны и использовались. А ныне почти утрачены. Без знания этих правил полноценное грудное вскармливание не может состояться.

Если мама кормит малыша 6-7 раз в сутки, использует пустышку, допаивает младенца чайком или водичкой, сцеживается, не кормит ночью – она совершает действия, на которые ни ребенок, ни она сама природой не рассчитаны. Невозможно наладить естественный процесс, действуя противоестественно! Если у ребенка неправильное прикладывание к груди, и никто этого не замечает – это очень грустно, т.к. природа не рассчитывала, что у начинающей кормить женщины не накопится опыт наблюдения в течение жизни за другими кормящими женщинами и не будет рядом опытной матери, способной ее исправить. Без правильного прикладывания не будет достаточной стимуляции груди для выработки необходимых количеств молока, даже при частых кормлениях и ребенку с неправильным прикладыванием трудно извлекать из груди “заднее”, жирное, густое молоко!

В такой ситуации необходимо обучить маму и ребенка правильному прикладыванию к груди, наладить частые кормления по требованию ребенка, исключить использование других оральных объектов и допаивание, наладить полноценные ночные кормления, свести на нет сцеживания, если они имеются. Через 2-4 недели посмотрите на ребенка опять. В 99% случаев ни искусственное питание, ни обследование, ни лечение ребенку не понадобятся.

Лилия Казакова
педиатр, консультант по грудному вскармливанию Московской общественной группы поддержки грудного вскармливания “Матери за грудное вскармливание”.

Статья для сайта Я-МАМА!
была опубликована в журнале Лиза за август' 2001


ну помимо того, что я эту самую Лилию Казакову в гробу видела (на Рожане она зажигала, что дескать надо пустышки продавать по рецептам и только детям-сиротам, гы), у меня вопрос-предположение и ответ одного врача-маммолога, как мне сказали: не бывает переднего и заднего молока. молоко оно одно. в человеческрой груди это гомогенная жидкость, правда из-за отсутствия ряда эмульгаторов у многих женщин сцеженное молоко потом делится на фазы (у меня вот не делится кстати, даже через сутки почти что однородное).

Почему же стал так распространен миф в журналах и интернете, об этих самых задне-передних молоках?? или все же это имеет под собой основание??

Другой вопрос: откуда такое стремление убедить женщин кормить со стафилококом, неужели сложно сделать десятидневный перерыв и пролечить женщину??

Откуда все это берется и зачем?? или просто вялотекущая научная деятельность и попытки открыть что-то новое?

Про дисбактериоз я в обще-то согласна. Но с некоторыми оговорками. Не существует детей у которых животик не болит. это норма до 4х месяцев. а пытаться помочь и ребенку или не пытаться - дело мамочки. я даю ребенку бактерии раз в месяц. у него тогда живот перестает болеть. кто-то считает по-другому.

Превед.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Husty @ Nov 16 2006, 15:28)

или сколько врачей столько мнений?



Именно так, убеждалась не раз yes.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ну про переднее и заднее молоко я с Husty согласна... каждая капля молока для ребенка важна и полезна!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Husty @ Nov 16 2006, 16:35)
мне правда интересно про передне-заднее молоко. кто-то говорит, что фигня, кто-то говорит что неправда, не фигня.


А оно визуально как-то отличимо? unsure.gif
И по этой теории получаецца, что если ребенок не до последней капли все ест, то не получает заднее молоко? Или как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мое сцеженное молоко действительно по прошествии времени разделяется на 2 составляющие... однако в ходе сцеживания оно однородно.
Видимо, Маша, сколько людей - врачей - столько и мнений.
Я лично воспринимаю лишь доказательные методы в медицине и воспитании: моя мама вырастила меня несмотря ни на что в меру нормальным человеком biggrin2.gif , на себя не жалуюсь, очень довольна, а потому буду ростить и кормить как ростили меня, ну, разумеется материнская интуиция и новости интернета и журналов тоже учтем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
по теме я могу и хочу сказать только одно: мое молоко, сцеженное ДО кормления, и мое молоко, сцеженное ПОСЛЕ кормления, друг от друга отличаются. так что я считаю, это не миф. ВСЕ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я не врач. я правда не знаю что же с молоком. Но интуитивно, как плохому химику, мне кажется. что человеческий секрет не может быть "передним и задним", но вполне возможно, что моя интуиция ошибается. Однако же маммолог мне ответил практически так же. Но и Лилия Казакова при всей моей нелюбви к ней, ведь тоже врач??

или сколько врачей столько мнений?

у меня нет лактазной недостаточности, но я точно знаю, и если понадобится могу найти ссылки на приличные источники (правда не быстр, это я читала в факультетской библиотеке, когда пыталась убить время) что есть целые народы с лактазной недостаточностью. В Южной америке к примеру, где все в основном потомки индейцев, молоко вообще во взрослом возрасте практически не пьют именно из-за лактазной недостаточности. правда она у них усиливается после включения специального гена. который начинает работать где-то в районе 3х лет. Раньше молоко все же усваивается. но какашки, по слухам, у них в детстве совсем не такие. как у европейских младенцев.

А тут человек пишет "В популяции практически не встречается". Выходит у нее уже европеодидная раса - это отдельный вид?

П.С. перепостила свою мысль без обсуждения своей личности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(_leila_ @ Nov 16 2006, 16:41)
QUOTE(Husty @ Nov 16 2006, 16:35)
мне правда интересно про передне-заднее молоко. кто-то говорит, что фигня, кто-то говорит что неправда, не фигня.


А оно визуально как-то отличимо? unsure.gif
И по этой теории получаецца, что если ребенок не до последней капли все ест, то не получает заднее молоко? Или как?



так и получается.
вот только одно но - если мне надовить на сосок оттуда выйдут капли разной консистенции - серовато-прозрачные и молочно белые. с самого начала, не из каких подмышек. или у меня грудь неправильная, или я не знаю.
офф. девч, давайте закругляться с нашим остаиванием прав на свое особое мнение. к сожалению, нас мало кто поддерживает. есть жж, там нет цензуры, ну почти что нет cool.gif
форуму оставим форумово, но если кто-нибудь откроет рот на то, что плохая мать и фигово старалась потому что у нас СВ, буду бить пяткой в глаз по-любому brows.gif (в каждой шутке лишь доля шутки).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(leeka @ Nov 16 2006, 17:46)
по теме я могу и хочу сказать только одно: мое молоко, сцеженное ДО кормления, и мое молоко, сцеженное ПОСЛЕ кормления, друг от друга отличаются. так что я считаю, это не миф. ВСЕ.




о, надо проверить. я просто так не делала. сегодня эксперимент поставлю.

обещаю отчитаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(боязливо выглядывая из-за угла) А точно ругацца не будете? huh.gif
В ходе сцеживания/кормления мое молоко сначала выглядит прозрачным и бесцветным (вода водой), а потом - белым и достаточно густым. Молока других женщин я не видела. cool.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А теперь по теме. После сцеживание мое молоко разделяется на сливки (вверху) и молоко (внизу). Разницы между сцеженным до кормления и после кормления я не наблюдаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(ElenK@ @ Nov 16 2006, 16:53)
(боязливо выглядывая из-за угла) А точно ругацца не будете?  huh.gif
В ходе сцеживания/кормления мое молоко сначала выглядит прозрачным и бесцветным (вода водой), а потом - белым и достаточно густым. Молока других женщин я не видела. cool.gif


вот и мое такое же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(ElenK@ @ Nov 16 2006, 17:53)
(боязливо выглядывая из-за угла) А точно ругацца не будете?  huh.gif
В ходе сцеживания/кормления мое молоко сначала выглядит прозрачным и бесцветным (вода водой), а потом - белым и достаточно густым. Молока других женщин я не видела. cool.gif



О!! вот это я и хотела. просто собираю статистику. Т.е. сначала течет водичка, а потом белая смесь??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Зюзюньчик @ Nov 16 2006, 18:00)
А теперь по теме. После сцеживание мое молоко разделяется на сливки (вверху) и молоко (внизу). Разницы между сцеженным до кормления и после кормления я не наблюдаю.




вот мое тоже так. только на сливки оно разделяется где-то через сутки. где-то полдня точно оно однородное. но это может из-за того, что я очень много лактогонных средств пью в т.ч. содержащих лактозу и другие составляющие молока и оно видимо очень долго остатется немного "химическим" ну как коровье в пачке. там всегда добаляют эмульгаторы, чтобы оно не расслаивалось.


О.. Тогда Статья вполне верная. Т.е. у многих действительно сначала водичка, а потом собственно само молоко с ферментами, может просто еще в груди расслаивается??? и соответственно Лактаза остается в заднем "недопитом" молоке??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Husty @ Nov 16 2006, 16:16)
QUOTE(ElenK@ @ Nov 16 2006, 17:53)
(боязливо выглядывая из-за угла) А точно ругацца не будете?  huh.gif
В ходе сцеживания/кормления мое молоко сначала выглядит прозрачным и бесцветным (вода водой), а потом - белым и достаточно густым. Молока других женщин я не видела. cool.gif



О!! вот это я и хотела. просто собираю статистику. Т.е. сначала течет водичка, а потом белая смесь??


Уху! Ну натуральная вода сначала, я даже пугалась...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а у меня сразу беленькая жидкость... rolleyes.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(ElenK@ @ Nov 16 2006, 16:53)
(боязливо выглядывая из-за угла) А точно ругацца не будете?  huh.gif
В ходе сцеживания/кормления мое молоко сначала выглядит прозрачным и бесцветным (вода водой), а потом - белым и достаточно густым. Молока других женщин я не видела. cool.gif


Могу сказать, что у меня так же, сначало молочко почти прозрачное, зато потом начинаются самые сливки biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
и у меня сначала более прозрачная жидкость, белесенькая такая, а после кормления такая белющая!!! и жирнющая!!! biggrin2.gif
кстати, мы, как страдающие ЛН, знаем, что ЕСТЬ переднее и заднее молоко, и именно заднее молоко помогает деткам вылечить эту бяку, т.к. именно так ест лактаза ента...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(leeka @ Nov 16 2006, 17:02)
QUOTE(ElenK@ @ Nov 16 2006, 16:53)
(боязливо выглядывая из-за угла) А точно ругацца не будете?  huh.gif
В ходе сцеживания/кормления мое молоко сначала выглядит прозрачным и бесцветным (вода водой), а потом - белым и достаточно густым. Молока других женщин я не видела. cool.gif


вот и мое такое же...


и мое такое же yes.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
добавила голосовалку. Пока выходит, что и правда надо просто давать есть еще дольше в случае ЛН

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу