rada84

Разбираться ли с соседями

41 сообщение в этой теме

В продолжение темы со шлагбаумами. Наш дом вытянут вдоль дороги, с одной стороны дома поставили шлагбаумы (и теперь там не проехать и не припарковаться). С ними судили-рядили пытались договориться, даже в присутствии прокурора. В итоге подали в суд (два схожих иска от двух людей из нашего дома). По обоим выиграли в первой инстанции, но потом ещё апелляция и т.п. (иски не против соседей, а против Совета депутатов, которые согласовали). Шлагбаумы ставятся не за счёт жителей, город выделяет субсидию (100 тысяч на шлагбаум), наши соседи 5 штук поставили.

Теперь соседи с другой стороны тоже захотели шлагбаум. У нас с ними как бы общий двор, на проезд с улицы наложен сервитут и парковка является территорией общего пользования. Для того, чтобы поставить такие шлагбаумы, как минимум нужно провести общее собрание собственников. И они в общем у себя провели, а наши протоколы просто подделали, сами расписались за наших, самолично назначили трёх наших людей председателем, секретарём и т.п.

Когда их обращение поступило в совет депутатов, депутаты мне, конечно, слили все. В итоге мы запищали, написали им официальную бумагу, что все сфальсифицировано. Но там и формально в этих протоколах не было кворума (всего 47% из нашего дома типа проголосовало). В общем им все вернули назад по формальным признакам.

Народ у нас вопит, что пойдёмте на них заявление напишем в полицию о подделке подписей, в прокуратуру бумагу. Как вы думаете, стоит наказать засранцев или пусть живут? Я думаю, они это сделали не со зла, просто такие вот незамутненные люди. Я с ними когда беседовала, они говорили, что всем раздадут ключи, если им одобрят шлагбаум. За фальсификацию протоколов ОСС 2 года лишения свободы или исправительные работы по закону полагаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они в своих протоколах даже номер дома своего неправильно написали (видимо, взяли для образца у соседей, которые до этого поставили себе шлагбаум, и забыли переправить).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё меня взбесило ещё летом, когда я узнала про их планы, я предлагала им встретиться двумя домами и обсудить этот вопрос (потому что шлагбаум этот можно ставить только двумя домами - да и то в суде потом сможет любой оспорить). Но они думали, что смогут сделать все одни и послали меня, типа наши планы вас не касаются. И в итоге ничего лучше не придумали, как подделать наше собрание собственников. Сейчас предлагали им встретиться, но они тоже отказались (типа наша главная на работе, а без неё мы не будем встречаться, а когда она не будет на работе, мы не знаем). В общем они ещё и достаточно борзые, по телефону им сказали, что зачем вы подделали подписи, но они отрицают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы не хотите это использовать для работы, типа, журналистское расследование, и потом напечатать у себя?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Cappuchina сказал:

А вы не хотите это использовать для работы, типа, журналистское расследование, и потом напечатать у себя?

 

А тут нет никакой почвы для расследования же. Можно написать заявление в полицию и в прокуратуру. И их возьмут за задницу. Но, с другой стороны, вроде как и жалко их даже.

А так про нашу ситуацию со шлагбаумами я написала уже несколько колонок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что жалко-то? Они по своей невнимательности не довели дело до конца)) Не факт, что вам ключи добровольно отдадут, если шлагбаум поставят. Раз такие обнаглевшие и бесстрашные, не известно, что ещё выкинут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Grenouille сказал:

Что жалко-то? Они по своей невнимательности не довели дело до конца)) Не факт, что вам ключи добровольно отдадут, если шлагбаум поставят. Раз такие обнаглевшие и бесстрашные, не известно, что ещё выкинут.

Ну а если их вот посадят на два года за подписи подделанные? Тоже же с этим надо как-то жить потом. У людей же дети/внуки и т.п. То-то и оно если бы они были такие хитропродуманные, а они просто недалекие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rada84 вашу б энергию, да в мирных целях :-Dне хотите заняться озеленением двора, например?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, rada84 сказал:

Ну а если их вот посадят на два года за подписи подделанные? Тоже же с этим надо как-то жить потом. У людей же дети/внуки и т.п. То-то и оно если бы они были такие хитропродуманные, а они просто недалекие.

А где сейчас документы с левыми подписями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Peonies сказал:

А где сейчас документы с левыми подписями?

В Совете депутатов, и у нас есть отсканированная копия со штампом, что СД принял их от заявителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Tanzorka сказал:

@rada84 вашу б энергию, да в мирных целях :-Dне хотите заняться озеленением двора, например?

А у нас он и так очень зелёный. С парковочными местами только проблема, но нам отказали в увеличении их числа, потому что под них газоны надо отдавать(( а газоны всем жалко (даже и мне).

У нашего дома вообще единственная проблема это неадекватно активные соседи, которым неймется с этими шлагбаумами почему-то((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Совет депутатов мы написали официальное обращение, что протоколы сфальсифицированы и подписи не соответствуют. Хотели просить присутствия прокурора на заседании (он вообще каждый раз должен присутствовать, но, конечно, не ходит). Но в этом месяце в повестку заседания они не внесли вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@rada84 а у вас территория общего пользования? Земельный участок, о котором речь, на каких правах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Fivochka сказал:

@rada84 а у вас территория общего пользования? Земельный участок, о котором речь, на каких правах?

В плане межевания квартала парковка обозначена как территория общего пользования, а сервитут прохода и проезда проходит по участку нашего дома. Но тут больше фальсификация протоколов ОСС нашего дома всех волнует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, rada84 сказал:

В плане межевания квартала парковка обозначена как территория общего пользования, а сервитут прохода и проезда проходит по участку нашего дома. Но тут больше фальсификация протоколов ОСС нашего дома всех волнует.

А что в отношении соседнего земельного участка,на котором шлагбаумы?

По идее у вас должны быть взаимные сервитуты, если я правильно поняла ситуацию. 

Плюс, если участок в принципе используется для проезда транспорта, не только вашего дома, то там на может быть установлен шлагбаум, а участок, если и передан вдруг на праве аренды (участки общего пользования в принципе могут быть арендованы, но не под кап.строительство, не могут быть приватизированы), то там опять-таки можно установить публичный сервитут. И требовать в том числе, обратившись в прокуратуру, поскольку она может выступать и в гражданском процессе, когда речь идёт о защите прав неограниченного круга лиц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, rada84 сказал:

В Совете депутатов, и у нас есть отсканированная копия со штампом, что СД принял их от заявителя.

Вы же выше пишите, что им все вернули по формальным признакам. Что вернули?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Fivochka сказал:

А что в отношении соседнего земельного участка,на котором шлагбаумы?

По идее у вас должны быть взаимные сервитуты, если я правильно поняла ситуацию. 

Плюс, если участок в принципе используется для проезда транспорта, не только вашего дома, то там на может быть установлен шлагбаум, а участок, если и передан вдруг на праве аренды (участки общего пользования в принципе могут быть арендованы, но не под кап.строительство, не могут быть приватизированы), то там опять-таки можно установить публичный сервитут. И требовать в том числе, обратившись в прокуратуру, поскольку она может выступать и в гражданском процессе, когда речь идёт о защите прав неограниченного круга лиц.

Они ещё не установили шлагьаум, только подали обращение в совет депутатов. Но депутаты им отказали, потому что в документах у них ошибки плюс сервитут. Депутаты не проверяют законность проведения ОСС. 
А у соседей с другой стороны от нас суд первой инстанции признал, что шлагьаумы установлены незаконно (там тоже сервитут). По этим шлагбаумам было много обращений в прокуратуру (даже от собственников самих тех домов), но она до сих пор типа ведёт проверку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Peonies сказал:

Вы же выше пишите, что им все вернули по формальным признакам. Что вернули?

Я неправильно выразилась. Вот такая формулировка на сайте СД: 

Предполагаемая дата рассмотрения вопроса на заседании Совета депутатов –  17.12.2019 г.

Дополнение: Данный вопрос в повестку заседания 17.12.2019 г. не внесен. Заявителю будет направлен ответ с указанием причин(ы).
По словам самих депутатов, у них там в документах фактические ошибки, не учтён сервитут и нет кворума (написано, что только 47% собственников проголосовало из нашего дома).

Поэтому оригинал должен быть в СД, им они (когда принимали документы) отдали копию со штампом о приёме и с входящим номером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, rada84 сказал:

Я неправильно выразилась. Вот такая формулировка на сайте СД: 

Предполагаемая дата рассмотрения вопроса на заседании Совета депутатов –  17.12.2019 г.

Дополнение: Данный вопрос в повестку заседания 17.12.2019 г. не внесен. Заявителю будет направлен ответ с указанием причин(ы).
По словам самих депутатов, у них там в документах фактические ошибки, не учтён сервитут и нет кворума (написано, что только 47% собственников проголосовало из нашего дома).

По-моему, если данный вопрос на повестку не внесён, то он рассматриваться не будет. Получат ваши соседи отписку, что не будет рассмотрен вопрос.

Пардон,а почему этот вопрос решают депутаты, а не исполнительная власть? Давно депутаты устанавливать шлагбаумы и заключать договоры аренды / сервитутов стали? Ерунда какая-то

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Fivochka сказал:

По-моему, если данный вопрос на повестку не внесён, то он рассматриваться не будет. Получат ваши соседи отписку, что не будет рассмотрен вопрос.

Пардон,а почему этот вопрос решают депутаты, а не исполнительная власть? Давно депутаты устанавливать шлагбаумы и заключать договоры аренды / сервитутов стали? Ерунда какая-то

Потому что орган самоуправления согласовывает схему размещения шлагьаумов на своём заседании. Сервитутами они не занимаются.
О том и спич. В нашем СД всего три юриста, например. Раньше вообще было, что один человек посмотрел доки, приходил на заседание, говорил, что все ок, типа можно одобрить (и все голосовали «за»). У нас уже 110 шлагбаумов они налепили в районе.
При этом оспорить их решение нельзя нигде, кроме как в суде. Можно написать обращение в прокуратуру, она может принести протест, и то они могут отказаться отменить своё решение. И тогда прокуратура подаёт иск в суд (если захочет: наша прокуратура не принесла даже протест, хотя у нас была встреча с прокурором в СД). В СД нашем вообще сидит юрист, который пишет отписки для прокуратуры, чтобы они их отсылала в ответ на обращения (тем, кто жалуется в неё на наш СД). И все об этом знают. Если писать в более высоко стоящую прокуратуру, они спускают снова в нашу, и та же ситуация повторяется. Мы с соседями прошли весь этот процесс. Поэтому сейчас мы на этапе суда (точнее в первой инстанции выиграли, теперь СД подал апелляционную жалобу в Мосгорсуд).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу