Мужчина пристает - женщина сама виновата?

[Attika 631]

Мысль создать отдельную тему посетила некоторых форумчанок после обсуждения в "Клубе любителей селебритис" истории с бывшим продюсером Харви Вайнштейном, который склонял актрис к интимным отношениям. Недавно скандал выплыл наружу и оказалось, что проблема приобрела чудовищный размах - десятки актрис обвинили Вайнштейна в харрасменте. Когда мы обсуждали эту тему, девочки разделились на два лагеря, одни были уверены в том, что актрисы сами виноваты, другие уверяли, что у них не было выбора. Так как обсуждение вышло уже далеко за рамки разговоров о знаменитостях и перешло на обычных людей, начались пожелания обсудить ее в более подходящих для этого разделах, и мне показалось уместным создать об этом отдельную тему.

Собственно, что мы будем тут обсуждать. Приставали ли к вам на работе? Начальник, коллеги? Сталкивались ли вы со случаями, когда вас склоняли к интимным отношениям, обещая взамен карьерные профиты? Как вы считаете: кто виноват? Сама женщина, которая провоцирует подобное поведение открытой одеждой, макияжем и т.д.,  или мужчина, обладающий какой-либо властью и потерявший тормоза?

 

[KATERINA D 1564]

По мнению многих....в гости пришла, значит на все согласная) А уж к продюсеру если зашла, то без шансов)

[Aureliane 9144]

зависит от того, псих ли мужчина. если да и он имеет всякие нехорошие наклонности, то отказ воспринимать не будет, может даже наоборот распалиться от этого и склонять еще больше.

а если в целом не псих, то скорее женщина виновата.

 

в случае с данным продюсером уж слишком много жертв, явно не все чисто.

[Reggy 191]

Расскажу свою историю.

У меня был опыт работы, когда ко мне приставал начальник, мне в то время было 19 лет, я работала у него секретарем. Мы сидели с ним в одном кабинете, остальные сотрудники к нам в кабинет были вхожи только на планерки.

Сначала все было довольно безобидно - мы просто болтали на отвлеченные от работы темы, он мне приносил шоколадки к чаю, потом начались откровенные приставания. Обещаний карьерного роста не было, просто, видимо, у него было в мозгу, что раз секретарь, то и секс должна, как-то так. Стоит отметить, что он был сильно старше, ему было под 50. Я откровенно на работу не одевалась, все было весьма скромно и закрыто. Но я думаю, я виновата сама, не нужно было общаться на отвлеченные темы, попивать вместе чай, не надо было улыбаться. Надо было с таким кадром быть весьма серьезной и общаться только по работе. Я его боялась как огня, я даже не знала, как правильно отпор ему дать. Заканчивалось все тем, что когда он начинал приставать, я просто вставала и уходила из кабинета, было это пару раз, я уволилась после второго раза, как он начал приставать.

[stepa 1829]

4 часа назад, Attika сказал:

 

Собственно, что мы будем тут обсуждать. Приставали ли к вам на работе? Начальник, коллеги? Сталкивались ли вы со случаями, когда вас склоняли к интимным отношениям, обещая взамен карьерные профиты? Как вы считаете: кто виноват? Сама женщина, которая провоцирует подобное поведение открытой одеждой, макияжем и т.д.,  или мужчина, обладающий какой-либо властью и потерявший тормоза?

 

Приставали, конечно. А к кому нет? Обычно хватало одного раза внятно объяснить, что эта тема мне неинтересна. Один раз попался особо непонятливый товарищ, пришлось объяснить трижды. Ну и все. И было очень- очень много мужчин коллег, но в основном с более высокой должностью ( но не моих непосредственных начальников), которые приходили ко мне в кабинет с шоколадкой/ пироженками кофе попить. Я это как домогательства не рассматриваю, вели себя более чем корректно всегда. Хотя мне подруги объясняли, что если бы у них ко мне интереса не было, они бы так не бегали. Ну, не знаю. Что бы там у них на уме ни было, приставать они не приставали. Пошлых комплиментов не делали, руки не распускали ( упаси Бог!). Я их рассматриваю как друзей. Начальники никогда не приставали. 

А! Было один раз  При собеседовании  До сих пор горжусь, как я ситуацию вырулила 

[stepa 1829]

3 минуты назад, Reggy сказал:

Расскажу свою историю.

У меня был опыт работы, когда ко мне приставал начальник, мне в то время было 19 лет, я работала у него секретарем. Мы сидели с ним в одном кабинете, остальные сотрудники к нам в кабинет были вхожи только на планерки.

Сначала все было довольно безобидно - мы просто болтали на отвлеченные от работы темы, он мне приносил шоколадки к чаю, потом начались откровенные приставания. Обещаний карьерного роста не было, просто, видимо, у него было в мозгу, что раз секретарь, то и секс должна, как-то так. Стоит отметить, что он был сильно старше, ему было под 50. Я откровенно на работу не одевалась, все было весьма скромно и закрыто. Но я думаю, я виновата сама, не нужно было общаться на отвлеченные темы, попивать вместе чай, не надо было улыбаться. Надо было с таким кадром быть весьма серьезной и общаться только по работе. Я его боялась как огня, я даже не знала, как правильно отпор ему дать. Заканчивалось все тем, что когда он начинал приставать, я просто вставала и уходила из кабинета, было это пару раз, я уволилась после второго раза, как он начал приставать.

Ну прям, виновата! Вы дите совсем были, как вы могли ситуацию просчитать?! Для вас - общаетесь и общаетесь. А мужик мерзкий 

[Reggy 191]

@stepa мерзкий не то слово.

просто я думаю, что с такими людьми можно только по работе и общаться и делать такой фейс, чтобы лишний раз не подходил

а если с ними начинаешь общаться, улыбаться, то они это воспринимают как то, что они весьма симпатичны, и можно и подкатить

[Aureliane 9144]

тут дело еще в чсв мужчины. некоторые же реально думают, что если женщина ему улыбнулась (чисто из вежливости, но это игнорируется), значит он офигенно какой мачо и можно приступать к более решительным действиям. так что зависит и от мозгов мужчины. если он понимает, что это вежливость, то проблем не будет, а если нет... как бы тут сказать, не заявишь же такому, давно ли он в зеркало смотрелся и реально ли думает, что его, седого и толстого (или еще какого-нибудь) хотят все женщины в округе, только признаться боятся, или тут кто-то что-то себе придумал...

[elsi25 149]

Если мужчина адекватный, быстро понимает, есть ответный интерес у женщины или нет. Или мне просто сильно настойчивые не попадались А так конечно всякое бывало у нас на работе, но не в плоскости начальник-подчиненная, а просто как коллеги, без применения "власти".

[Aureliane 9144]

я вот в итоге пришла к выводу, что уж лучше быть не такой уж и милой и общаться подчеркнуто официально, зато лезть не будут.

[Reggy 191]

1 минуту назад, Aureliane сказал:

я вот в итоге пришла к выводу, что уж лучше быть не такой уж и милой и общаться подчеркнуто официально, зато лезть не будут.

Я тоже вынесла такой урок

 

[Attika 631]

Да, процитирую свою историю из соседней темы.

Приставал начальник-скот, мне было 22 года. Я была в таком шоке, а он веселился, глядя на мою панику. Все попытки отразить приставания, стать как можно незаметнее, приводили только к тому, что он чувствовал себя эдакой кошкой, которая играет с мышкой. Потом, когда он попытался поцеловать меня взасос (пьяный, после корпоратива), я вырвалась и уже не зная что делать, сказала, что пожалуюсь братьям и они с ним разберутся. И меня уволили через месяц. Хорошо, что хоть по собственному, но пообещали закрыть мне дорогу в профессию навсегда. Город небольшой, этого типа многие знали, доказательств у меня было ноль.

Дресс-кода как такового не было, на работу я ходила в джинсах, рубашках-футболках, кедах, минимум макияжа. Дело было не в моей одежде, а в том, что старый козел был очень похотлив. Мало того, что у него была любовница, о которой все знали, так он еще и к другим женщинам умудрялся приставать. А жена его, работавшая его замом, старательно делала вид, что ничего не происходит. Но при этом ненавидела тех, к кому изволил приставать ее муженек.

[Attika 631]

28 минут назад, Reggy сказал:

 Но я думаю, я виновата сама, не нужно было общаться на отвлеченные темы, попивать вместе чай, не надо было улыбаться. Надо было с таким кадром быть весьма серьезной и общаться только по работе. Я его боялась как огня, я даже не знала, как правильно отпор ему дать. Заканчивалось все тем, что когда он начинал приставать, я просто вставала и уходила из кабинета, было это пару раз, я уволилась после второго раза, как он начал приставать.

В чем вы виноваты? Я думаю только в том, что были молодой и красивой, а еще неопытной, поэтому не знали как правильно вести себя с тем, кто старше вас по должности намного. И это, конечно, никакая не вина, это просто оголтевший тип, который решил, что ему всё можно.

[Reggy 191]

1 минуту назад, Attika сказал:

В чем вы виноваты? Я думаю только в том, что были молодой и красивой, а еще неопытной, поэтому не знали как правильно вести себя с тем, кто старше вас по должности намного. И это, конечно, никакая не вина, это просто оголтевший тип, который решил, что ему всё можно.

Я согласна с Вами.

Ну я-то думаю, что я виновата в том, что мило болтала с ним, мы вместе с ним чай сидели пили, не надо было эту границу переходить)

А с другой стороны, ну невозможно же общаться только по работе и уж совсем-совсем официально! И на работе хочется какого-то неформального общения, тем более работы не так много было, полдня сидела ничего не делала...а тут, вроде, и собеседник интересный...пока приставать не начал.

[Aureliane 9144]

@Reggy вы знаете, с некоторыми можно пить чай и это будет просто пить чай, потому что люди адекватные. а если у чела в голове бобошка, то это не будет простым чаепитием, только и всего

[Reggy 191]

1 минуту назад, Aureliane сказал:

@Reggy вы знаете, с некоторыми можно пить чай и это будет просто пить чай, потому что люди адекватные. а если у чела в голове бобошка, то это не будет простым чаепитием, только и всего

Вот точно. Согласна на все 100%

[Aureliane 9144]

у нас на работе был один такой дурак на руководящей должности в возрасте 50+, но потом оказалось, что у него недоах и жена бросила после многих лет брака (соответственно, дикая обида на нее и весь женский пол), а на работе он лапал всех, до кого дотянулсяна маньяка был не похож, но иногда вел себя странно.

вроде тоже не совсем адекват, но по итогу мне его даже жалко было... я не к тому, что сжалилась и давала себя лапать, просто стало понятно, почему он такой. при этом в рабочих вопросах он был более-менее и договориться с ним можно было. вот пример о том, что не все в жизни черно-белое.

[Eclair 10404]

Приставание- действие мужчины, так что виноват он. 

Но, на мой взгляд, есть такой момент- если женщина одета так, что скорее раздета- мужчина считывает это, как определенный призыв. 

[Reggy 191]

5 минут назад, Eclair сказал:

Приставание- действие мужчины, так что виноват он. 

Но, на мой взгляд, есть такой момент- если женщина одета так, что скорее раздета- мужчина считывает это, как определенный призыв. 

И то я этого не понимаю.

Что теперь можно на каждую девушку в мини-юбке бросаться?))) Уж какая-то логика мало-мальски должна быть, что если женщина так одета и не делает  явных намеков на то, что хочет, чтоб именно этот мужчина ее полапал, то и руки не надо распускать))

[Saimon 626]

1 час назад, Attika сказал:

Собственно, что мы будем тут обсуждать. Приставали ли к вам на работе? Начальник, коллеги? Сталкивались ли вы со случаями, когда вас склоняли к интимным отношениям, обещая взамен карьерные профиты? Как вы считаете: кто виноват? Сама женщина, которая провоцирует подобное поведение открытой одеждой, макияжем и т.д.,  или мужчина, обладающий какой-либо властью и потерявший тормоза?

всетаки, имхо, надо еще разграничить приставание и принуждение, это немного разные понятия в нашем законодательстве, а то так любое знакомство с противоположным полом можно под харрисмент записать...