Lionness

Юридические аспекты финансовой грамотности

863 сообщения в этой теме

QUOTE(фигвам @ Jul 10 2015, 17:08)
QUOTE(Darielle @ Jul 10 2015, 16:04)
Ммм, вопрос. Как при помощи брачного договора обезопасить совместное имущество от возможного наследования кем-то, кроме супруга и детей? Имеется в виду, братьев и родителей побоку.

Братья при наличии детей, супруга и родителей к наследству не призываются.
Родителей можно обойти только завещанием не в их пользу и только, если мать не старше 55, а отец 60. При таком раскладе они ничего не получат. Если родители старше и завещание не в их пользу- они получат половину от своей доли причитаемой. Это если завещание младше 2002 года. Если старше- то 2/3


То есть, нельзя брачным договором приписать все имущество другому супругу, оставив таким образом ноль к обязательным долям?

И еще вопрос -- а если супруги в равных долях покупают квартиру, затем один из них дарит свою долю второму. Будет ли при наследовании имущества первого дележ квартиры по обязательным долям, если как бы то, что было половинного -- уже подарено? Изменено пользователем Darielle

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
фигвам,
а объясни пожалуйста
Если родители старше и завещание не в их пользу- они получат половину от своей доли причитаемой. Это если завещание младше 2002 года. Если старше- то 2/3.


Откуда берется и как определяется причитаемая доля?

Что это за зверь?
Это 1/2, 1/10....?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Обязательных наследников никак в ноль не обойти. Сократить долю- да. Обойти- никак. Ну, разве что, заказать. Но тогда высока вероятность, что ближайший десяток лес имуществом пользоваться не придется, зато можно экономно и на государственных харчах валить лес и валенки шить отправиться. Хотя есть неидеальные обходные маневры (дарственная с возвратом имущества в случае смерти одаряемого, брачный договор, просто соглашение о разделе). Но у них куча недостатков.

2. В 2002 году приняли новый Гражданский кодекс, по которому завещание уполовинивает долю у обязательных наследников. До этого оные получали 2/3.

3. Дано: наследодатель, у него 2 наследника, один из которых обязательный, другой-обычный смертный. Каждому по закону полагается по половине. Если будет написано завещание на третье лицо, то обязательный наследник от своей половины (которая ему полагалась бы, не будь завещания)- возьмет себе половину. Обычный наследник по закону идет лесом. А все имущество (за исключением одной четвертой обязательной доли) пойдет этому третьему лицу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(фигвам @ Jul 10 2015, 16:08)
QUOTE(Darielle @ Jul 10 2015, 16:04)
Ммм, вопрос. Как при помощи брачного договора обезопасить совместное имущество от возможного наследования кем-то, кроме супруга и детей? Имеется в виду, братьев и родителей побоку.

Братья при наличии детей, супруга и родителей к наследству не призываются.
Родителей можно обойти только завещанием не в их пользу и только, если мать не старше 55, а отец 60. При таком раскладе они ничего не получат. Если родители старше и завещание не в их пользу- они получат половину от своей доли причитаемой. Это если завещание младше 2002 года. Если старше- то 2/3

Добавлю, что обязательную долю получит и инвалид 1 и 2 группы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Darielle, родителей можно по суду признать недостойными наследниками

Не наследуют ни по закону, ни по завещанию граждане, которые своими умышленными противоправными действиями, направленными против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, способствовали либо пытались способствовать призванию их самих или других лиц к наследованию либо способствовали или пытались способствовать увеличению причитающейся им или другим лицам доли наследства, если эти обстоятельства подтверждены в судебном порядке. Однако граждане, которым наследодатель после утраты ими права наследования завещал имущество, вправе наследовать это имущество.

Не наследуют по закону родители после детей, в отношении которых родители были в судебном порядке лишены родительских прав и не восстановлены в этих правах ко дню открытия наследства.

2. По требованию заинтересованного лица суд отстраняет от наследования по закону граждан, злостно уклонявшихся от выполнения лежавших на них в силу закона обязанностей по содержанию наследодателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
То есть, если будучи в браке разделить имущество, а потом его подарить (супругу или детям), то несмотря на "подаренность", оно в случае чего будет считаться совместно нажитым, которое следует снова делить?

Недобросовестность родственников это пока не наш случайsmile.gif))

А вот еще дилетантсткий вопрос -- кто не успел податься в наследники в течение 6 месяцев, тот уже все, навсегда пролетел со своими претензиями? Или иначе сформулировать, если никто "лишний" не претендует в течение 6 мес на наследство, можно ли быть за него "навсегда спокойным"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(PryaNaya @ Jul 10 2015, 19:19)
QUOTE(фигвам @ Jul 10 2015, 16:08)
QUOTE(Darielle @ Jul 10 2015, 16:04)
Ммм, вопрос. Как при помощи брачного договора обезопасить совместное имущество от возможного наследования кем-то, кроме супруга и детей? Имеется в виду, братьев и родителей побоку.

Братья при наличии детей, супруга и родителей к наследству не призываются.
Родителей можно обойти только завещанием не в их пользу и только, если мать не старше 55, а отец 60. При таком раскладе они ничего не получат. Если родители старше и завещание не в их пользу- они получат половину от своей доли причитаемой. Это если завещание младше 2002 года. Если старше- то 2/3

Добавлю, что обязательную долю получит и инвалид 1 и 2 группы.

Ну тогда уж и иждивенцы, для которых содержание наследодателя было основным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(PryaNaya @ Jul 10 2015, 19:21)
Darielle, родителей можно по суду признать недостойными наследниками

слушай, ну это уж совсем дикий случай biggrin2.gif если родители решат убить собственного ребенка или кого-то из его наследников. Раньше вообще была неясность, кого считать недостойными: кто вообще совершает убийство/покушение на убийство ради наследства, или же вообще.

Но ВС все разъяснил:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 мая 2012 г. N 9

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О НАСЛЕДОВАНИИ


19. При разрешении вопросов о признании гражданина недостойным наследником и об отстранении его от наследования надлежит иметь в виду следующее:
а) указанные в абзаце первом пункта 1 статьи 1117 ГК РФ противоправные действия, направленные против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, являются основанием к утрате права наследования при умышленном характере таких действий и независимо от мотивов и целей совершения (в том числе при их совершении на почве мести, ревности, из хулиганских побуждений и т.п.), а равно вне зависимости от наступления соответствующих последствий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Darielle, попробовать оспорить можно все что угодно. Если наследник на обязательную долю докажет, что дарение было с целью уменьшить наследственную массу, то опять таки решать будет внутреннее убеждение судьи.
"Лишний" может быть прописан с умершим. В таком случае его доля остается открытой.
Если "лишний" не прописан, то он может подать в суд и продлить срок для принятия наследства.

фигвам, а уж иждивение еще доказать нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
фигвам, про недостойных я скорее имела в виду папаш, которые бросили детей, а потом явились за наследством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прочитала еще раз первый пост. Не совсем поняла, в какую очередь наследуют внуки. В обход родителей не наследуют, вроде, это что значит? если есть завещание в пользу внука, то наследник родитель его может оспорить? или даже если не оспорит, то унаследовать не получится???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(PryaNaya @ Jul 10 2015, 19:46)
фигвам, про недостойных я скорее имела в виду папаш, которые бросили детей, а потом явились за наследством.

Для этого нужно
- чтобы отец пережил ребенка (а это все таки значительно реже, чем наоборот)
- отец был лишен родительских прав (а на практике это сложно сделать)

Достаточно сложно по этому основанию обойти родителя . Т.е. взрослый человек не может обратиться в суд и признать своего отца незаконным наследником, если отец не был лишен родительских прав в детстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, доказывать иждивение нужно, но на самом деле это такая бомба замедленного действия...В каких случаях можно поиметь иждивенц: и взрослого, и ребенка. Но я уже писала об этом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(PryaNaya @ Jul 10 2015, 19:19)
QUOTE(фигвам @ Jul 10 2015, 16:08)
QUOTE(Darielle @ Jul 10 2015, 16:04)
Ммм, вопрос. Как при помощи брачного договора обезопасить совместное имущество от возможного наследования кем-то, кроме супруга и детей? Имеется в виду, братьев и родителей побоку.

Братья при наличии детей, супруга и родителей к наследству не призываются.
Родителей можно обойти только завещанием не в их пользу и только, если мать не старше 55, а отец 60. При таком раскладе они ничего не получат. Если родители старше и завещание не в их пользу- они получат половину от своей доли причитаемой. Это если завещание младше 2002 года. Если старше- то 2/3

Добавлю, что обязательную долю получит и инвалид 1 и 2 группы.

А третьей? Она же самая популярная наверное...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Darielle, если дедушка пережил сына, то дети сына - внуки наследуют долю своего отца.

Ilgas, 3я группа может быть трудоспособной, а может и не быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(PryaNaya @ Jul 10 2015, 20:24)
Darielle, если дедушка пережил сына, то дети сына - внуки наследуют долю своего отца.

Ilgas, 3я группа может быть трудоспособной, а может и не быть.

Те не наличие в принципе инвалидности делает человека обязательным наследником, а факт его трудоспособности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Ilgas @ Jul 10 2015, 20:21)
QUOTE(PryaNaya @ Jul 10 2015, 19:19)
QUOTE(фигвам @ Jul 10 2015, 16:08)
QUOTE(Darielle @ Jul 10 2015, 16:04)
Ммм, вопрос. Как при помощи брачного договора обезопасить совместное имущество от возможного наследования кем-то, кроме супруга и детей? Имеется в виду, братьев и родителей побоку.

Братья при наличии детей, супруга и родителей к наследству не призываются.
Родителей можно обойти только завещанием не в их пользу и только, если мать не старше 55, а отец 60. При таком раскладе они ничего не получат. Если родители старше и завещание не в их пользу- они получат половину от своей доли причитаемой. Это если завещание младше 2002 года. Если старше- то 2/3

Добавлю, что обязательную долю получит и инвалид 1 и 2 группы.

А третьей? Она же самая популярная наверное...

И третьей тоже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Ilgas @ Jul 10 2015, 20:25)
QUOTE(PryaNaya @ Jul 10 2015, 20:24)
Darielle, если дедушка пережил сына, то дети сына - внуки наследуют долю своего отца.

Ilgas, 3я группа может быть трудоспособной, а может и не быть.

Те не наличие в принципе инвалидности делает человека обязательным наследником, а факт его трудоспособности?

Нетрудоспособность инвалида уже экспертизой определена - заключением МСЭК.
А пенсионеры у нас тоже работают, как известно, а также значительная часть инвалидов 1 и 2 группы, давайти их трудоспособными считать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(фигвам @ Jul 10 2015, 20:36)
QUOTE(Ilgas @ Jul 10 2015, 20:21)
QUOTE(PryaNaya @ Jul 10 2015, 19:19)
QUOTE(фигвам @ Jul 10 2015, 16:08)
QUOTE(Darielle @ Jul 10 2015, 16:04)
Ммм, вопрос. Как при помощи брачного договора обезопасить совместное имущество от возможного наследования кем-то, кроме супруга и детей? Имеется в виду, братьев и родителей побоку.

Братья при наличии детей, супруга и родителей к наследству не призываются.
Родителей можно обойти только завещанием не в их пользу и только, если мать не старше 55, а отец 60. При таком раскладе они ничего не получат. Если родители старше и завещание не в их пользу- они получат половину от своей доли причитаемой. Это если завещание младше 2002 года. Если старше- то 2/3

Добавлю, что обязательную долю получит и инвалид 1 и 2 группы.

А третьей? Она же самая популярная наверное...

И третьей тоже

Да уж... Даже своим имуществом распорядиться нельзя.
Видимо надо писать заранее договор дарения с возвратом в случае смерти одариваемого. Или тоже оспорят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Ilgas @ Jul 10 2015, 20:39)
Да уж... Даже своим имуществом распорядиться нельзя.
Видимо надо писать заранее договор дарения с возвратом в случае смерти одариваемого. Или тоже оспорят?

Подарите мне biggrin2.gif Даже с такой оговоркой согласна. Я передарю на следующий же день, а вы с носом останетесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу