Как перестать быть сильной?

[ЗимаБлизко 0]

Всем доброй ночи.

Начну издалека. Как-то я с детства любила всякую мужскую работу - спаять поврежденный провод, сделать дрелью дырку в стене и повесить бра, поменять краны... Не говоря уже про такие мелочи, как настроить телевизор или другую мелкую технику, подкрутить что-то отверткой и т.д. Папа всегда очень много работал, мама с техникой не особо дружила - кто, если не я? В школе увлекалась математикой и физикой, потом компьютерами, после - училась на программиста. Потом стала работать и обнаружила в себе папин трудоголизм. И всегда гордилась собой, что я все могу сама и большинства мужчин умнее и лучше.

Беда пришла, откуда не ждали ) Если женщина сама паяет - что же, отбирать у нее паяльник? Если хватается за любую подработку - запрещать? Зачем, если можно просто сказать, что она молодец - а самому расслабиться...

Сейчас ситуация очень печальная. Муж не работает почти год. Я работаю (фрилансю) как могу. Но увы, я не настолько крутой профи, чтоб содержать 3 человек, 2 кошек и платить ипотеку и кредит за машину. Денег нет. Муж на предложение поискать работу отвечает: "Ну давай, ищи работу, что ты дома сидишь?" При этом, "сидя дома" я получаю примерно в полтора раза больше денег, чем могу заработать в любом офисе, имея по факту не больше 20 рабочих часов в неделю.

Сразу попрошу не предлагать мне бросить мужа. Если бы проблема была только в нем, я бы не создавала тему, а просто снова поныла в "Муж/МЧ не работает". Но суть истории в том, что второй муж точно повторяет историю первого, словно идет по его следам. А как говорится - "Если и третий муж бьет по морде, то может дело не в муже, а в морде?" Грубовато звучит, но суть передана верно. Я почти уверена, что третий муж легко повторит судьбу первых двух. А значит, надо менять себя.

Но я никогда не была слабой. Нежной, женственной, чувствительной. Я - мужик. Если трудно - затягиваю пояс по-туже и пашу дальше. Мало денег - отказываю себе во всем. У меня почти нет одежды и обуви, не говоря уже о каких-то вещах не первой необходимости. Зато я постоянно дарю мужу подарки, по поводу и без. Стараюсь радовать его в мелочах, говорить приятные вещи, хвалить за какую-то сделаную работу. (А первому мужу я помогала учиться в ВУЗе и высылала деньги с зарплаты на экзамены...) Но становится только хуже.

Я больше не хочу быть такой. Хочу быть нормальной женщиной. Покупать косметику и лишнюю пару туфель просто потому, что они красивые. Но я просто не знаю, как. Что делать? Как стать слабой? Как перестать быть мужчиной вместо мужа? Если у меня получится, станет ли муж более мужественно себя вести - большой вопрос, но не главный. Не станет - буду искать нового. Но я должна быть уверена, что в третий раз не повторю своих ошибок.

Извините, если написала слишком путано, постараюсь ответить на все вопросы.

PS. Первый муж сейчас - настоящий мужик, содержит семью, пашет, делает карьеру - в общем, все то, что я в нем успешно убивала много лет после развода отлично расцвело и заколосилось.

[Рианнон 153]

ЗимаБлизко, не дарите мужу подарки, покупайте себе туфли. На машине кто ездит? Продавайте и гасите досрочно ипотеку. В общем мужу поминимуму привычного комфорта, себе по максимуму. Почему и отчего вы так к себе относитесь-это должен копать специалист.

Но сильных и уверенных в себе женщин мужчины тоже балуют. Начните пока сами.

Если жалко делить квартиру пополам, можете развестись. Тогда ваша доля может быть больше. Ну или половину платежей потом взыщете с мужа, если у него тоже колоситься начнет.

[~Samira~ 1]

ЗимаБлизко, почитайте здесь на форуме тему про Практику формирования женского пространства ТЫК, там много чего на похожую тематику, правда самые лучшие по информативности старые темы, 1-3 части

И купите себе просто красивые туфли для начала, вместо подарков мужу

[Tiiina 67]

ЗимаБлизко, ваш случай очень похож на то, что было у меня многие годы..
Я правда физически очень женственна и паять мне в голову не приходило никогда)) но что касается ума и карьеры - для меня всегда самоцелью было быть круче всех, что мне неплохо удавалось. И что в конечном итоге привело к краху моего восьми летнего ГБ.
За это время я пережила примерно то же, что и вы - мой гражданский муж периодически не работал, точнее большую часть времени не работал, и на мои упреки только огрызался. Сначала я поддерживала, впахивала сама когда были денежные трудности (на что слышала упреки в духе того, как я могу работать по выходным , тем самым заставляя его чувствовать себя неловко ). Когда он работал, то мне открытым текстом говорилось, что "ты сама зарабатываешь ого-ГО сколько, так что никаких тебе подарков" ну и на жизнь приходилось со скандалом выбивать (это уже в конце наших отношений, когда я уже понимала, что быть вместе дальше невозможно, но выгнать неработающего человека на улицу совесть не позволяла, но и содержать его уже не хотелось). Да, и я так же как и вы покупала дорогие подарки - плейстейшены-айфоны там, костюмчики Хуго Босс итп).

Итог печален - мы в итоге разошлись, хорошо что детей не было и квартиру я купила сама и в браке мы не были.

Но после этого тоже занялась самокопанием - наверное, я тоже во многом была виновата, раз все так обернулось? И так я пришла к теме развития женственности, стала читать книги, ходила на тренинги. За прошедшие два года я очень сильно изменилась - я больше не мисс "я сама", а вполне себе сижу на попе ровно и наполняюсь энергией (это я утрирую конечно). И знаете что? Жить стало легче, жить стало веселей
Но главное - в моей жизни вот уже полтора года есть мч, который с меня пылинки сдувает, покупает мне мои хотелки, водит меня в рестораны и возит в отпуск, не думая о том., что вобщем-то я получаю не намного меньше его, и считает меня нежной фиалкой, которую надо оберегать))
Могу сказать, что было трудно, прям по рукам себя бить приходилось чтобы не бежать делать то что нужно, а хлопая глазами вопрошать, "а как же это сделать". Ну и результат не всегда получается таким, каким я хотела бы его видеть. Но главное то, что все счастливы! Мой мч - потому что он обо мне заботится, я вижу какое удовольствие ему это доставляет. И я тоже счастлива, потому что теперь мне тоже эта забота очень нравится, когда не я сама-сама, а для меня. Я до сих пор продолжаю открывать для себя многие вещи, но мой курс мне очень нравится.
Вам выше уже посоветовали отличную тему, если захотите, я могу вам в личку прислать те книги и тренинги, которые мне самой помогли

[La présente 0]

Tiiina, пришлите мне в личку, пожалуйста, тоже

по теме: разбаловали вы мужиков.
у меня подруга в такой же, грубо говоря, ситуации. поженились они когда она уже вовсю работала, а ее муж заканчивал институт. естественно, жили они за счет нее. сначала муж отговаривался тем, что он пишет диплом и ему некогда работать (надо сказать, диплом он в итоге купил). да я и сама в этот же год писала диплом, и надо сказать САМА писала, но в то же время очень активно работала, что никак не помешало защитить мне его на 5. теперь он закончил вуз, и где придется подрабатывает. причем, если бы не пинки под зад от его жены, наверное и там бы не подрабатывал. абсолютно никакого стремления обеспечивать семью, при том что у них ипотека и кредит.
мне бы в голову не пришло давать мужику деньги на что-то, да и нормальному,мне кажется,совесть не позволит взять денег с женщины! уж мужик то всегда найдет,как заработать, если голова на плечах есть

Автор, правильно вам посоветовали, вместо подарков ему пойдите и купите подарок себе! Вы это заслужили!
Год не работает! я вообще в шоке. перестаньте блин готовить ему, говорите вот тоже денег нет, и платить за кредиты нечем. может тогда хоть пошевелиться

[Izoklina2 0]

ЗимаБлизко, ой, сочувствую вам, но мне кажется от таких мужчин только уходить - другого варианта нет. То что это второй муж и первый вёл себя так же, думаю не значит ничего. Со следующим должно повезти Таких мужчин как ваш муж, к сожалению много. И у меня давнооо такой был. Вам все советуют, купить себе, а не ему подарок...обычно это кончается скандалом, что "говоришь, что любишь, а сама только всё себе, а мне ничего..."

[Ameli-anna-Kate 0]

Самой припаять провода - это же круто. Этим надо гордиться.
Мужа избаловали, к тому же он уже присиделся дома. Ему сейчас ой как не хочется выходить на работу.
Для начала перестанте покупать ему брахло. Приходите в магазин, не задумывайтесь, если вам что-то очень понравилось, покупайте. Мужу не давайте вообще денег, если будет что-то говорить, отвечайте: "Нет наличных, на карточке, забыла снять, завтра сниму. Ой, опять забыла, у меня такая девичая память." или "ну давай, ищи работу, что ты дома сидишь".
Жалйтесь, что у вас с подработками совсем туго, надо деньги на то-то и то-то, как муж планирует выходить из этой ситуации, он же мужчина и должен решать ряд проблем семьи.
Если будет отпралять вас работать, то говорите, как не можете найти.
Его надо чем-то мотивировать начать рыпаться, если все хорошо, то и смысла что-то делать нет.

Может вам нужен трудоголик?

[Дэнни 28]

Автор, вам ~Samira~ посоветовала очень хорошую тему на форуме. Сама хотела предложить ее вам. Почитайте.
В моей семье, с моими родителями, похожий случай - в семье глава женщина. У меня мама по своей натуре такая, как говорится "Я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик" Всю жизнь сама-сама и в итоге папа так избаловался за 25 лет семейной жизни, что теперь почти ничего не делает. Прикидывается слабым и немощным, ждет все время, что за ним поухаживают. А мама тоже всю жизнь на работе пахала как конь, во всем себе отказывает, выглядит на тяп-ляп, вот прям как Вы описали.
Я и сама глядя на такую схему семьи с детства принимала мужскую работу, тяжести таскала больше своего веса, пилила, шлифовала, мотоцикл с папой в гараже чинила. Просверлить стену, или уложить ламинат для меня вообще плевое дело НО я вовремя осознала свою ошибку. Сейчас я работаю в чисто мужском коллективе и пользуюсь девизом "Важно уметь все делать, но не дай Бог самой", так что, если там даже банку с питьевой водой передвинуть или ножик для кухни поточить (я все это прекрасно могу сама), то я бегу к парням хлопаю глазками и прошу мне помочь, ведь я такая нежная и слабая Я не даю им расслабиться, даю шанс почувствовать себя мужчиной - сильным, умным, смелым. Им это нравится.

[Дэнни 28]

QUOTE(Izoklina2 @ Apr 23 2014, 09:22)

ЗимаБлизко, ой, сочувствую вам, но мне кажется от таких мужчин только уходить - другого варианта нет. То что это второй муж и первый вёл себя так же, думаю не значит ничего. Со следующим должно повезти Таких мужчин как ваш муж, к сожалению много. И  у меня давнооо такой был. Вам все советуют, купить себе, а не ему подарок...обычно это кончается скандалом, что "говоришь, что любишь, а сама только всё себе, а мне ничего..."

Глупости. Тем более Автор написала, что первый муж после ухода изменился, начал все делать сам. Это поведение Автора их балует.
И что это за мужик такой будет, если будет ныть "говоришь, что любишь, а сама только всё себе, а мне ничего..." Смысл боятся таких скандалов? Пускай побалует себя, один раз живем.

[Lvonochek 2]

мужчине нужно давать возможность реализоваться, не гнать в спину, не делать за него его работу, а давать возможность быть мужчиной...зарабатывать деньги, делать работу по дому и т.д. Как это сделать и с чего начать, вы сами должны обозначить, вы своего мужа должно быть хорошо знаете

[Sophika 0]

Tiiina, не могу Вам написать в личку. пришлите мне пожалуйста тоже список литературы

[SunnyApple 3]

ЗимаБлизко, Вы всё делаете. А муж ничего не делает. И это, как ни странно прозвучит - гармония. Мужу по большому счету некуда напрягаться. Потому что всё пространство занято Вами.

Такое ощущение, что Вы делаете всё так, как умеете, а умеете Вы пахать и ждать, что тот, кто рядом, присоединится. Но как правило рядом находится тот, кто готов брать плоды Ваших трудов. Это и есть - гармония, равновесие.

Вопрос: каким способом Вы не покупаете ничего себе, но покупаете мужу? Чем руководствуетесь? В чем для Вас смысл хвалить мужа и покупать ему подарки? Для чего Вы это делаете?

П.С. Уход от мужа как минимум уберет из Вашего бюджета статью "прокорм и подарки для мужа".

[merZlik 1]

Автор, а что у мужа так и не срослось на старой работе осенью? Он опять оттуда ушел?

[ЗимаБлизко 0]

merZlik, раз в месяц-полтора директор звонит или пишет на емайл. "Вернись, я все прощу!" Муж отвечает - "Ок, долги по зарплате отдай и будем работать." В ответ идут различные варианты посылания в лес. Вот как раз вчера свежее письмо получили... Цирк уехал, клоуны остались. Муж не теряет надежду получить хоть часть долга.

SunnyApple,

Вопрос: каким способом Вы не покупаете ничего себе, но покупаете мужу? Чем руководствуетесь? В чем для Вас смысл хвалить мужа и покупать ему подарки? Для чего Вы это делаете?

[Katerinka-kartinka 7]

Автор, Вам сейчас посоветуют, как стать женственной и Вы даже, может быть, и сможете играть роль мягкой кошечки, но с Вашим мужем это скорее сработает в обратном направлении - он станет позволять себе высказывания в стиле "сама и работай" чаще.
Если мужчина год не работает при семье, ипотеке и кредитах, то дело всё же не в Вашей "морде" и неженственности, а в нём.
Полюбите себя в первую очередь, тратьте деньги на себя и ребёнка, отдалитесь от мужа в некотором смысле, чтобы почувствовать ту самую женскую силу, но не переусердствуйте. Начните себя ценить и любить, а не точить. Муж пусть уловит, что это он что-то делает не так, если жена отлично справляется одна, а он - нет. Может, это его подстегнёт "вырабатывать мужественность"

[Bonea 446]

QUOTE(ЗимаБлизко @ Apr 23 2014, 13:02)

Мне постоянно хочется его порадовать. В январе ПС3 купила... Обычно все происходит так. Я говорю: "Давай купим ХХХ". Он начинает говорить, что ему ничего не нужно, отказывается, но вяло, видно, что для порядка, а не искренне. В конце соглашается. Мне же никогда не предлагает ничего купить. Если я говорю: "Мне надо купить ХХХ" (одежда, обувь, косметика, украшения, личная техника...) начинаются разговоры, что денег нет, надо экономить, все плохо. Т.е. он снова меня отговаривает, но уже искренне, иногда в итоге даже ругается. В итоге - просто не везет меня в магазин (мы загородом живем, до ближайших ТЦ от 5км и больше). Но если я все же что-то покупаю - никогда ничего после не говорит и не ругает. Так что, в ближайшие выходные собираюсь сбежать в ТЦ и купить все, что на меня посмотрит 

Я вообще подарки люблю покупать и всем стараюсь покупать по мере возможности, если с деньгами совсем трудно - всегда куплю хотя бы что-то вкусное или мелочь приятную. А муж и дочка - самые близкие люди, кого еще радовать в первую очередь, как не их.

Девочки, всем отвечу попозже, сейчас муж тут 

самое дорогое и близкое что у вас есть это вы сами! Это же так приятно наслаждаться сама собой , расслабиться, опустить вожжи, наслаждаться прекрасной погодой, вкусной едой, красивой одеждой . Чем больше себя ценит женщина, тем дороже она для мужчины . Я не призываю забыть о муже и дочке, я призываю помнить о себе!

[ЗимаБлизко 0]

QUOTE(Bonea @ Apr 23 2014, 17:49)

самое дорогое и близкое что у вас есть это вы сами! Это же так приятно наслаждаться сама собой , расслабиться, опустить вожжи, наслаждаться прекрасной погодой, вкусной едой, красивой одеждой     . Чем больше себя ценит женщина, тем дороже она для мужчины  . Я не призываю забыть о муже и дочке, я призываю помнить о себе!

Этому мне тоже надо учиться. На себя почему-то всегда жалко. Причем, это с детства еще. Помню как-то раз с папой пошли в магазин (лет 8-9 мне было), и там был огромадный плюшевый белый медведь. Мне почему-то помнится, что он 30 рублей стоил, но может я и ошибаюсь. Мне его жутко хотелось, и папа бы его купил! Но я не сказала про него - слишком дорого же!, попросила набор какой-то для куклы за 2 рубля. Хотя мама у меня работала в продуктовом магазине, а папа в нефтянке - жили мы отлично, лучше многих. Не знаю, откуда такие комплексы.

[ХаниМани 0]

ЗимаБлизко, Меня всегда удивляет, когда женщины так к себе относятся и считают, что "им надо учиться" быть женщиной, ценить себя и т.п. Учиться чему-нибудь, конечно, всегда надо, но лучше просто так себя почувствовать. Кому-то и правда может быть помогают все эти книги по развитию женственности, курсы и прочее, но увлеченные этим женщины часто продолжают с ветряными мельницами бороться в поисках женственности.
Не нужно копаться постоянно и анализировать, начните действовать. Вы уже решили пойти в ТЦ и накупить себе всего, что пожелаете, вот и покупайте. А потом носите все это даже через не хочу. Это как "в здоровом теле - здоровый дух", "чистота - залог здоровья" и прочие агитационные лозунги такого плана Сначала вымыть уши и почистить зубы, а потом можно пойти гулять. Т.е. не ждите, что сначала вы почувствуете себя женщиной, проникнитесь этими ощущениями, а потом можно и платьице надеть и заставить мужа вокруг вас прыгать. Нет, начните с внешних проявлений, а потом может постепенно и начнет что-то меняться внутри. Я не только про одежду и наведение марафета говорю, но и про отношение к окружающим. Не зазорно напомнить мужу лишний раз о том, что вам тяжело, что вы не можете чего-то сделать.
Не знаю, смогла ли донести свою мысль, т.к. у меня таких проблем никогда не было. Но по моим наблюдениями у женщин, которые считают себя слишком сильными и отказывают себе во всем ради других, проблема основная в том, что они отрицают свое право быть женщиной, как будто их за это кто-то осудит. И в этом действительно виноваты они сами: принимать себя и любить надо в первую очередь самой женщине, а они этого себе не позволяют.
P/S Вместо потока сознания, который я написала вам выше, хотела написать: купите как можно больше шмоток , а потом разберетесь. И делайте так регулярно. Не поможет (дайте себе срок, сразу вряд ли будет моментальное перерождение), тогда уже пустите в ход тяжелую артиллерию.

[Р_П 2]

Автор, я хочу Вас разочаровать, но "мужик" должен уметь заработать на содержание семьи минимум из 4 человек. Вы себя где-то переоцениваете.

[ХаниМани 0]

QUOTE(Р_П @ Apr 23 2014, 16:16)

Автор, я хочу Вас разочаровать, но "мужик" должен уметь заработать на содержание семьи минимум из 4 человек. Вы себя где-то переоцениваете. 

Это где такой золотой стандарт?