Бетельгейзе

Посткроссинг, а вы участвуете?

2889 сообщений в этой теме

F.A.Q.

1) Что такое Посткроссинг?
Посткроссинг — это проект - http://www.postcrossing.com/, который позволяет обмениваться открытками (бумажными, а не электронными) с пользователями из случайных точек мире.
Участник, посылающий открытку, получает по крайней мере одну от другого посткроссера. Поскольку каждая полученная открытка регистрируется на сайте, пользователи могут на карте увидеть, откуда и куда были отправлены открытки.

Цель проекта - позволить людям получать открытки со всего света.

Основная идея такова: Если вы посылаете открытку, то получаете как минимум одну взамен, от случайного посткроссера из какого-то уголка земного шара.
Сюрприз в виде открытки из каких-то экзотических мест (о многих из которых вы, возможно, даже и не слышали) позволит превратить ваш почтовый ящик в шкатулку с сюрпризами - разве кому-то это не понравится?

2) Часто задаваемые вопросы.

Вы зарегистрировались на посткроссинге и:
Прежде чем вытаскивать адреса, вам необходимо приобрести открытки и марки. Так как не всегда возможно найти открытки, реже марки в предполагаемых вами местах. Поиск и покупка открыток и марок может занять некоторое время.

1. Где покупать открытки?
- Отделения Почты России, центральный почтамт и/или телеграф;
- Книжные магазины (Молодая Гвардия, Москва, Дом Книги, Библио-Глобус и многие др.);
- Музеи, монастыри (храмы), зоопарк;
- Букинистические и антикварные магазины;
- Книжные интернет-магазины;
- Можно воспользоваться фотостудией/типографией и заказать небольшим тиражом или поштучно печать интересных картинок;
- Можно просить друзей и родственников привозить открытки из путешествий, командировок и т.д.;
- Можно аккуратно отрезать от двойной открытки верхнюю часть, но следуют учитывать что не всем по душе такие отрезанные открытки.

2. Где покупать марки?
Отделения Почты России, центральный почтамт и/или телеграф, почтовые салоны.

Отделения ПР по субъектам РФ, осуществляющих продажу филателии
Почтовый салон ФГУП ИТЦ "Марка" - каталог.
Адрес салонов на Алексеевской (Москва), на Адмиралтейской (Санкт-Петербург)

3. Как указать свой адрес?
Латинскими буквами. Здесь все расписано:
Universal Postal Union (UPU) - http://www.upu.int/fileadmin/documentsFile...gUnit/rusEn.pdf
Почта России - http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/ho...lug/rule_adress

По почтовым правилам адрес пишется в следующей форме:
Имя Фамилия
улица, дом, квартира
Город Страна
Индекс

Также указать и на русском языке
Город Страна (продублировать на английском)

4. Как мне получить адрес?
Жмите на send a postcard, можно получить до 5 адресов.

5. С какого момента начинается отсчет времени нахождения открытки/письма в пути?
Данный отсчет начинается с момента получения вами адреса, а не момента фактического отправления открытки/письма.

6. Открытки, которые я отправляю, нужно вкладывать в конверт?
Нет, идея посткроссинга - отправлять и получать открытки без конвертов.
Некоторые юзеры в профилях просят по возможности присылать им открытки в конвертах, тогда можно вложить открытку в конверт.

7. На моей почте утверждают, что открытки за рубеж можно посылать только в конвертах. Это правда?
Нет, неправда. Открытки за рубеж прекрасно посылаются без конвертов.
Самый лучший вариант - купить кучку марок и самостоятельно клеить их на открытки дома.

8. А на почте мне говорят вообще непонятные тарифы (25 руб.), почему? Как быть? На почте, наверное, знают лучше?
Увы и ах, на почте не всегда (далеко не всегда!) знают правильные тарифы. Тарифы едины и они указаны ниже. Если вам говорят какие-то другие - либо по незнанию, либо из удобства (куда проще продать марок на 25 руб., нежели "собирать" 21.40 руб. / 24.10 руб.) На конфликт с почтовыми работниками лучше не нарываться. Самый простой выход, покупать просто марки на почте и самостоятельно их расклеивать дома.

9. Сколько стоит отправить открытку БЕЗ конверта?
Тарифы для России: http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/ho.../local#postcard
Открытка - 10.00 руб. [до 01.04.13 - 9.20 руб.]

Тарифы для заграницы: http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/ho...ce/int#postcard
Открытка:
Наземный - 21.40 руб.
Авиа - 24.10 руб.

10. Сколько стоит отправить открытку В конверте (Письмом)?
Тарифы для России: http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/ho...ce/local#letter
Письмо до 20 гр. - 14.25 руб. [до 01.04.13 - 13.00 руб.]

Тарифы для заграницы: http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/ho...ence/int#letter
Письмо (простое):
*до 20 гр.
Наземный - 21.40 руб.
Авиа - 24.10 руб.

*от 21 гр. до 100 гр.
Наземный – 46.60 руб.
Авиа – 59.90 руб.

11. Что такое марка с литерой А,В,D? Каков тариф у данных марок?
Литера А,В,D (безноминальная марка) - знак почтовой оплаты, предназначенный для оплаты почтового тарифа, на котором номинал не обозначен.
Такая марка остаётся пригодной для оплаты по соответствующему тарифу даже после увеличения самого тарифа.
Литера А - 14.25 руб. [до 01.04.13 - 13.00 руб.]
Литера В - 10.00 руб. [до 01.04.13 - 9.20 руб.]
Литера D - 31.00 руб. [до 01.04.13 - 28.50 руб.]

12. Можно ли отправлять открытки/письма с литерами А,В,D за границу?
Да, можно. Надо будет доклеить необходимое количество марок до международного тарифа.
Некоторые сотрудники почты убеждают, что отправка открыток/конвертов с литерами за границу с доклеиванием марок не допускается.
Лучше отправлять такие открытки/письма через почтовый ящик почтового отделения, на котором скажут, что такая отправка возможна.

13. Мне нужно отправить несколько открыток в конверте, т.к. они будут явно тяжелее 20 гр., по какому тарифу слать?
Опытным путём выяснено, что 3, максимум 4 (если не очень толстые) открытки "укладываются" в тариф "до 20 гр.", тогда отправляются как письмо до 20 гр. Если открыток больше, разумно отправлять их бандеролью.

Тарифы на международные бандероли: http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/ho...ce/int#bookpost
Бандероль (простая):
*от 21 гр. до 50 гр.
Наземный – 28.00 руб.
Авиа – 34.90 руб.

*от 51 гр. до 100 гр.
Наземный – 38.20 руб.
Авиа – 52.80 руб.

На конверте в этом случае пишется волшебное слово "Imprimes" или по-русски "простая бандероль", чтобы почтовые работники не перепутали отправление с письмом, на письмо тяжелее 20 гр. тариф другой и намного дороже.

14. Почему 2 тарифа: наземный способ отправки и авиа? Авиа дойдёт быстрее?
Судя по опыту, отправлять открытки/письма авиа имеет смысл только для своего успокоения, опытным путём выяснено, что разницы в сроках прохождения наземного и авиа отправления нет либо она минимальна. При отправлении открытки /письма авиа способом, можно написать "Par Avion" или "Авиа"

15. Сколько по времени обычно идут открытки и письма?
Опять же по опыту, по Европе открытки обычно идут от 7-21 дней (1-3 недели). На другие континенты - от 14-30 дней (2-4 недели).
В Китай, Бразилию, Африку и прочие страны с не очень качественной почтовой системой открытки могут ползти куда дольше. Главное в посткроссинге - терпение!

16. Мою открытку долго не регистрируют, что делать?
Если получатель регулярно появляется на сайте и регистрирует входящие открытки, но вашу так и не зарегистрировал, то вполне вероятно, что ваша открытка потерялась. Можно отправить повторную.
Если получатель на сайте не появляется, то ничего не поделаешь, ждать чуда, что он её зарегистрирует или ждать, когда открытка уйдёт в expired

17. Если мою открытку так и не зарегистрируют, что мне делать?
После 60 дней в статусе travelling открытка "уходит" в expired, и вместо неё можно тянуть новый адрес.
По истечению 1 года открытка, ушедшая в expired, исчезает из "Sent Postcards".

18. У меня больше полученных открыток, чем отправленных. Почему?
Иногда один и тот же адрес выпадает одновременно нескольким отправителям, это связано с правилом "одна открытка путешествует в одну страну". Искать логику в выпадении адресов бессмысленно!

19. Мне уже долгое время не приходят открытки, хотя сам я регулярно их отправляю. Почему?
Возможно, у вас как раз больше полученных открыток, чем отправленных. В таком случае вы не будете ничего получать, пока количество полученных и отправленных не выровняется.

20. Какие открытки посылать?
Обычно у юзера в профиле написано, какие бы он хотел получить открытки – это так называемый wishlist.

21. Что такое wishlist?
Wishlist - дословно "список желаемых открыток", который юзер пишет в своём профиле, надеясь получить именно эти самые открытки. Но не забывайте приписать, что это всего лишь желательно, и любая открытка доставит радость.

22. Я вытянул адрес юзера, у которого очень требовательный wishlist
Нужно помнить, что wishlist - это всего лишь предпочтения, и никто не заставляет бегать по всему городу в поисках открыток, чтобы угодить получателю. Смело шлите одну из тех открыток, что есть у вас в наличии.

23. Надо ли где-то отписываться об отправлении открытки?
Нет, не надо. Когда человек получит открытку он введёт он введёт код (ID) и ваша открытка будет помечена как доставленная.

24. Что мне писать в открытке?
Можете написать о себе,о своих увлечениях, о погоде, о том, что изображено на открытке, почему выбрали именно эту открытку, о своем городе, задать вопросы человеку. И ОБЯЗАТЕЛЬНО ID номер.

25. На каком языке писать?
Как правило, на английском. Многие пишут в профиле, какие языки они знают. Тогда можете на них.

26. Надо ли мне писать свой адрес на открытке?
Это на ваше усмотрение.

27. Почему мне часто попадаются США, Финляндия, Нидерланды, Германия, Китай и т.д.?
Это самые активные страны.

28. Когда мне придут открытки?
Когда ваша 1-я открытка дойдет до адресата, кто-то получит ваш адрес и отправит вам открытку... и так далее.

29. Мне пришла открытка. Что делать?
Заходите на сайт, жмите на register a postcard , вводите код (ID) и также в окошке под ID можно оставить короткое сообщение для отправителя.

30. Мне пришла открытка без ID, как её зарегистрировать?
Идём вот сюда: http://www.postcrossing.com/receive/unknown и заполняем форму известными данными (страна, откуда пришла открытка, если есть имя отправителя, дата на штампе и т.д.)
Через некоторое время на e-mail должен прийти правильный ID и открытку можно регистрировать.

© Бетельгейзе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[center]Термины и определения:[/center]
1. Hurray, хуррей, урашка - дошедшая открытка.

2. Улов - полученная открытка.

3. Неофициальный посткроссинг - обмен открытками между пользователями для получения большего количества открыток по различным темам.

а) Private swap / trade - частные обмены открытками между пользователями. О таком способе обмена можно договариваться по средвам личных сообщений, электронных почт, альбомов с выставленными на обмен открытками.

б)Tags (Теги) - способ обмена открытками "по цепочке". Каждый отметившийся в соответствующей теме на форуме (как правило, тема соответствует определенной тематике открыток), отправляет открытку пользователю выше, а сам получает открытку от следующего отметившегося.
- Offer tag. В них участник предлагает некоторые открытки, а заинтересовавшиеся пользователи обращаются к нему с соответствующим сообщением в теме на форуме. В этом случае пользователь шлёт открытку вам, а не вы — ему, как в обычных тегах.
- Country tags. Теги, привязанные к конкретной стране или региону. Участник имеет право отметиться в таком теге, только если последний отметившийся до него принадлежит к противоположной группе в рамках данного тега. Таким образом, в теге "Россия х другие страны" пользователи из России могут отмечаться только после отметок пользователей из других стран, и наоборот.

в) Round Robins (RR, Раунд Робины) – способ обмена открытками по кругу
Round Robins объединяет пользователей в группы по некоторому критерию. В классическом варианте такого обмена каждый из участников шлет открытку каждому из членов своей группы. Таким образом, каждая пара участников в рамках группы пришлет друг другу по одной открытке.

4. Thank you card – спасибовая открытка, которая высылается в благодарность за полученную вами открытку.

5. RAS (Random Act of Smileness) card - открытка, которую кто-то из пользователей отправил вам просто так, чтобы вас порадовать.

6. Ad / free card - рекламная / бесплатная открытка. Эти открытки можно взять бесплатно на специальных стойках в барах, ресторанах, кинотеатрах и т.д.

7. Hand-made card - самодельная открытка

8. Self-print card - самостоятельно напечатанная открытка,

9. Folded card - двойная открытка / Half of folded card – половинка двойной

10. Single view - одиночное изображение на открытке

11. Multi view - несколько изображений на открытке

12. Maximum card (maxi-card, or maxicard) или картмаксимум - художественная почтовая открытка, на иллюстрированной стороне которой наклеена почтовая марка, по сюжету совпадающая с иллюстрацией открытки и погашенная почтовым штемпелем (художественным, первого дня, календарным).

13. FDS (First Day Cover) или КПД (Конверт Первого Дня) - немаркированный конверт, на котором почтовые марки либо блоки погашены в первый день их выпуска. КПД относится к целым вещам и представляет собой самостоятельный вид коллекционирования.

14. Miniature sheet или Почтовый блок - специальная форма издания знаков почтовой оплаты, напечатанных на небольшом листке с полями.

Словарь посткроссера - http://www.inacker.org/postcrossing/dict/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Внимание, важная новость!

Согласно Приказу ФСТ России от 11 декабря 2012 г. "Об утверждении тарифов на услугу почтовой связи по пересылке внутренней письменной корреспонденции (почтовых карточек, писем, бандеролей), предоставляемую ФГУП "Почта России"
с 01.04.2013 года изменяются тарифы по пересылке внутренней письменной корреспонденции:

Открытка - 10.00 руб. (до 01.04.13 - 9.20 руб.)
Письмо до 20 гр. - 14.25 руб. (до 01.04.13 - 13.00 руб.)
Бандероль (простая) 100 гр. - 29.40 руб. (до 01.04.13 - 27.20 руб.)

Кроме того изменятся тарифы на литеры А, В, D:
Литера А - 14.25 руб. (до 01.04.13 - 13.00 руб.)
Литера В - 10.00 руб. (до 01.04.13 - 9.20 руб.)
Литера D - 31.00 руб. (до 01.04.13 - 28.50 руб.)

С новыми тарифами на заказные открытки, письма, бандероли можно ознакомится в приказе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Barbie777 @ Mar 12 2013, 13:19)
Вот здесь я заказала, однако по качеству/срокам доставки ничего сказать не могу - это мой первый заказ. Но в инете хорошие отзывы про этот ИМ.

Спасибо большое! flowers1.gif
Всё хорошо в этом магазине со сроками и качеством. Я открытки тут заказывала. А штампы у них не видела. Теперь буду знать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(yuliya-r @ Mar 12 2013, 13:50)
QUOTE(Barbie777 @ Mar 12 2013, 13:19)
Вот здесь я заказала, однако по качеству/срокам доставки ничего сказать не могу - это мой первый заказ. Но в инете хорошие отзывы про этот ИМ.

Спасибо большое! flowers1.gif
Всё хорошо в этом магазине со сроками и качеством. Я открытки тут заказывала. А штампы у них не видела. Теперь буду знать.

Не за что) вы меня прям успокоили по срокам и качеству ИМ - значит вторую партию открыток уже буду из числа пришедших отправлять biggrin2.gif
А вы в оффлайне покупаете где-нибудь открытки в Питере?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Barbie777, ко мне на ты hi.gif
Раньше в Буквоеде были прикольные открытки - и советские плакаты, и просто забавные. Теперь нет. Видовые в Доме Книги обычно беру. Ну и в Буквоеде опять же раньше были. Хотя думаю, что в Буквоеде - Парке Чтения на Невском могут быть. В Красном Кубе можно купить серию "Котовасия". Тоже популярные и любимые многими открытки.
А так тоже ИМ зачастую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(yuliya-r @ Mar 12 2013, 17:49)
Barbie777, ко мне на ты hi.gif
Раньше в Буквоеде были прикольные открытки - и советские плакаты, и просто забавные. Теперь нет. Видовые в Доме Книги обычно беру. Ну и в Буквоеде опять же раньше были. Хотя думаю, что в Буквоеде - Парке Чтения на Невском могут быть. В Красном Кубе можно купить серию "Котовасия". Тоже популярные и любимые многими открытки.
+ в издательстве "Речь" можно купить прекрасные наборы открыток

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Бетельгейзе, Света, спасибо за наводку! bb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(yuliya-r @ Mar 12 2013, 18:05)
Бетельгейзе, Света, спасибо за наводку! bb.gif
Да не за что smile.gif Как доеду до Питера - обязательно загляну в это издательство)
Еще в музеях можно найти тематические открытки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Бетельгейзе, ну в музеи мне сейчас точно не светит попасть smile.gif Открытки с репродукциями картин из Эрмитажа и Русского музея я брала как раз в Доме Книги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(yuliya-r @ Mar 12 2013, 18:18)
Бетельгейзе, ну в музеи мне сейчас точно не светит попасть smile.gif Открытки с репродукциями картин из Эрмитажа и Русского музея я брала как раз в Доме Книги.
Это так, на будущее) Я иногда захожу в музеи за открытками, без посещения самого музея.
Да, в доме Книги я тоже покупала репродукции smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
yuliya-r, Бетельгейзе, о, спасибо, девочки! Про Красный куб и Речь я не додумалась, загляну на днях!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Все, я отправила свои первые пять открыток! girl_happy.gif
Не знаю, зачем я заказала штампы и где их буду ставить - у меня текст еле-еле влазит на открытки biggrin2.gif

В связи с чем вопрос - а моно ли отправлять октрытки большего размера, чем стандартные 10 на 15? Они по такому же тарифу идут?

И еще вопрос насчет сканирования отправленных открыток - вы их прям сканируете на сканере? Или можно просто фотку прикрепить? И может кто-нибудь знает - для айфона нет никакого приложения по посткроссингу, чтобы прям с него можно было фотки загрузить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Barbie777 @ Mar 12 2013, 18:59)
В связи с чем вопрос - а моно ли отправлять октрытки большего размера, чем стандартные 10 на 15? Они по такому же тарифу идут?
И еще вопрос насчет сканирования отправленных открыток - вы их прям сканируете на сканере? Или можно просто фотку прикрепить? И может кто-нибудь знает - для айфона нет никакого приложения по посткроссингу, чтобы прям с него можно было фотки загрузить?
Можно. Согласно правилам ПР предельный размер не должен превышать 120х235 мм, но как показывает практика, можно и больше предельно допустимого)
Доплачивать за размер не надо. Доплата идет если открытка весить больше 20 гр. Стандартная открытка около 4-5 гр, так что этот вес трудно превысить.

Можно сканировать или фотографировать, как вам удобнее)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
мне сегодня пришло заказное письмо - официалка
а там огромный лист А4 полностью исписанный от и до с котами, фотография кролика юзера, блокнот и календарь bb.gif
Читала - зачиталась.
Правда в конце мне настойчиво предложили переписываться и дальше.....
а я.... что-то как-то не знаю.....не хочу... unsure.gif это плохо да?
http://www.postcrossing.com/postcards/RU-1511646

реальный срок около 5 дней

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Девочки, всех с приятностями и с обновлением! flowers1.gif Новенькие, вэлкам! smile.gif

Давно не отписывалась, было некогда blushing.gif

Урашки:
http://www.postcrossing.com/postcards/RU-1566609, Штаты
http://www.postcrossing.com/postcards/RU-1543397, Бразилия
http://www.postcrossing.com/postcards/RU-1554849, Япония
http://www.postcrossing.com/postcards/RU-1558574, Мск
http://www.postcrossing.com/postcards/RU-1564657, США
http://www.postcrossing.com/postcards/RU-1515698, Ю. Корея

Уловы:
Украина, девочка написала по-английски, европейцы прям такие все biggrin2.gif
еще Украина, Запорожцы пишут спам турецкому султану biggrin.gif
Нижний Н.
Барнаул, реальный срок месяца 1,5 wacko.gif
Бразилия, вечно какие-то затрапезные виды оттуда шлют мне...
Украина, которая меня поразила. Мало того, что сама открытка...кхм...девочка мой адрес вытащила в конце сентября(!), а отправила в феврале, классно, чё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Alice Smile @ Mar 12 2013, 20:22)
мне сегодня пришло заказное письмо - официалка
а там огромный лист А4 полностью исписанный от и до с котами, фотография кролика юзера, блокнот и календарь  bb.gif
Читала - зачиталась.
Правда в конце мне настойчиво предложили переписываться и дальше.....
а я.... что-то как-то не знаю.....не хочу... unsure.gif  это плохо да?
http://www.postcrossing.com/postcards/RU-1511646

реальный срок около 5 дней

Прикольно! Я тоже не люблю переписываться - в плане писать длинные письма с рассказами о том, что происходит у меня в жизни biggrin2.gif если близким/друзьям еще могу что-то написать (и то вымученно), то незнакомым людям вообще нет)
Поблагодарите просто девочку и напишите, что не готовы переписываться. Ничего плохо в этом нет.
Вообще, я считаю, когда человек делает что-то "сверх", ну то есть в данной ситуации не просто открытку присылает, а посылку со вякими приятностями, то он не должен ожидать такого же в ответ, и считать получателя обязанным ответить в том же духе. Просто навеяло: у меня выпал получатель, у которого прям в профиле написано, что я вот имел негативный опыт с посткроссингом, когда отправил тому-то помимо открытки еще футболку и магнит на холодильник, а тот-то вообще ничего в ответ не прислал и на личные сообщения не отвечает. В таком духе. Я просто в осадок выпала blink.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Backspace, у вас такие класснючие открытки!!! В смысле те, которые вы отправляете!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Бетельгейзе @ Mar 12 2013, 19:21)
QUOTE(Barbie777 @ Mar 12 2013, 18:59)
В связи с чем вопрос - а моно ли отправлять октрытки большего размера, чем стандартные 10 на 15? Они по такому же тарифу идут?
И еще вопрос насчет сканирования отправленных открыток - вы их прям сканируете на сканере? Или можно просто фотку прикрепить? И может кто-нибудь знает - для айфона нет никакого приложения по посткроссингу, чтобы прям с него можно было фотки загрузить?
Можно. Согласно правилам ПР предельный размер не должен превышать 120х235 мм, но как показывает практика, можно и больше предельно допустимого)
Доплачивать за размер не надо. Доплата идет если открытка весить больше 20 гр. Стандартная открытка около 4-5 гр, так что этот вес трудно превысить.

Можно сканировать или фотографировать, как вам удобнее)

Спасибо большое! Буду иметь в виду и большие открытки, а то я как-то на 10*15 зациклилась))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу