Nelubimaya

Кризис 3 лет

656 сообщений в этой теме

QUOTE(towel @ Jan 6 2012, 19:22)
тема про нас
вымоталась от истерик, даже писать ничего не хочется
QUOTE(E-nigma @ Jan 3 2012, 23:07)
у нас тоже самое wacko.gif по любому поводу истерика! причем самое интересное, что в саду отзываются о нем как об очень спокойном и уравновешенном ребенке huh.gif а дома ппц творится.

и у нас shutup.gif

QUOTE(Патамучта @ Jan 6 2012, 15:37)
я дожидаюсь момента когда истерит потише, доношу мысль, что когда захочет чтобы я пожалела, пусть приходит, я жду, а сидеть и слушать оре не хочу, мне уши закладыват. и сваливаю whistling.gif проорется и ко мне приходит


Саш, а как это выглядит? он за тобой не бежит?

я пробовала сваливать, выглядело смешно.. я с мелким на руках убегаю, а старший за мной хвостиком в любое место квартиры, орет, виснет на ногах или валяется на полу и орет shutup.gif в комнате закрывать не вариант, открывается и ко мне с ором
пробовала тупо в ванную убегать и запираться там, попасть ко мне он не мог, но бился в дверь и истерил еще хлеще



у нас все так же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Nelubimaya @ Jan 5 2012, 21:18)
попытка номер 2 , соблюдать режим, сегодня без сна, в 22 уложила спать


Зачем вы такой ад устраиваете ребенку, без сна насильно? Не ждите, что отобрав у нее дневной сон, вы сразу же наладите кардинально другой режим. Да и к чему вообще такие эксперементы с не самым спокойным ребенком?
Режим переводят постепенно, по 15 минут в день. Т.е каждый день на 15 минут раньше будите ребенка, на 15 минут раньше кладете. Каждый день плюс 15 минут. Ну максимум - полчаса.
С дневного сна тоже будите - 2 часа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(towel @ Jan 6 2012, 20:22)
Саш, а как это выглядит? он за тобой не бежит?

я пробовала сваливать, выглядело смешно.. я с мелким на руках убегаю, а старший за мной хвостиком в любое место квартиры, орет, виснет на ногах или валяется на полу и орет shutup.gif  в комнате закрывать не вариант, открывается и ко мне с ором
пробовала тупо в ванную убегать и запираться там, попасть ко мне он не мог, но бился в дверь и истерил еще хлеще

если честно, уже не помню, давно было biggrin2.gif когда у него реальная истерика, то он валяется на одном месте и никуда не ползет, ну и далеко не отхожу, не могу при таком звуке ничего делать, другой комнаты у меня нет, поэтому делаю вид, что мне все равно, что ничего не слышно, а сама сижу жду когда отпустит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Автор пишет, что читал гиппенрейтор - в упор этого не вижу, в большинстве стуаций она бы знала тогда как себя вести, там все это есть же

И полдня танцевать перед дитем, а потом полдня кричать и ругаться от усталости - это неправильная политика. У родителя (а идеале - у всех домашних) должна быть одинаковая реакция на одни и те же действия ребенка. Вы представьте как ей тяжело понять, что такое хорош и что же такое плохо, если с нее то пылинки сдувают, то в аналогичной ситуации бурно реагируют. Кризис (а это кризис 3х лет судя по описанию + проблемы с границами у ребенка) не у Вас, а у ребенка, это ему тяжело, а Вы - взрослый, нужно и вести себя как взрослый: размерено, уравновешенно. Вы ребенку сейчас показываете пример поведения, показываете как нужно себя вести. И объясняйте ей, применяя активное слушание, что вот сейчас она обижена, а сейчас она злится и так далее, на своем примере объясняйте "я злюсь, мне надо побыть одной и успокоиться, поиграй пока сама", сама она еще не умеет различать эмоции свои, они в ней просто бурлят как в котле и спонтанно выплескиваются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Ox-eye daisy @ Jan 5 2012, 23:02)
QUOTE(Nelubimaya @ Jan 5 2012, 21:58)
Так она будет стоять рядом,и ни на шаг от меня..или качели максимум её заинтересуют....Как бы мне её заставить больше двигаться, самой ходить....иногда конечно удается увлечь и побегаем, и покатаемся с горок,но чаще это просто катание на качелях и поездка в коляске домой., коляску пробовала дома оставлять, только заходили в лифт или из подъезда у ребенка паника,где коляска, сопли,слюни....Если ставить ультиматум, --о тогда останемся дома, она с радостью останется дома!


а вы где живете?
у вас зима? можно коляску на санки заменить хотя бы, а там может отпустит ее smile.gif
я как раз в 2,5 года коляску продала, перестали совсем ее использовать
летом велосипед, зимой снегокат
зимой у руки лопату - и вперед в снег
летом на площадку в песочницу и на горки-качели

Мы живем в Москве, санки конечно есть и когда снег мы на санках, тут вопрос не на ЧЕМ, а том что ребенок не активный на прогулках. С другими детишками играть не хочет, держится в стороне ото всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Remmy @ Jan 7 2012, 13:32)
Автор пишет, что читал гиппенрейтор - в упор этого не вижу, в большинстве стуаций она бы знала тогда как себя вести, там все это есть же

И полдня танцевать перед дитем, а потом полдня кричать и ругаться от усталости - это неправильная политика. У родителя (а идеале - у всех домашних) должна быть одинаковая реакция на одни и те же действия ребенка. Вы представьте как ей тяжело понять, что такое хорош и что же такое плохо, если с нее то пылинки сдувают, то в аналогичной ситуации бурно реагируют. Кризис (а это кризис 3х лет судя по описанию + проблемы с границами у ребенка)  не у Вас, а у ребенка, это ему тяжело, а Вы - взрослый, нужно и вести себя как взрослый: размерено, уравновешенно. Вы ребенку сейчас показываете пример поведения, показываете как нужно себя вести. И объясняйте ей, применяя активное слушание, что вот сейчас она обижена, а сейчас она злится и так далее, на своем примере объясняйте "я злюсь, мне надо побыть одной и успокоиться, поиграй пока сама", сама она еще не умеет различать эмоции свои, они в ней просто бурлят как в котле и спонтанно выплескиваются.


Читала, честное слово, видимо не внимательно, я почему то читала о более взрослых детях и для себя ничего не выделила, кроме активного слушания.

Насчет поиграть самой, это для нас фантастика, я незнаю, как её от себя отлепить, она постоянно норовит залесть ко мне на руки и читать , либо играть в куклы, не самой а мной, чтоб я их одевала,катала в коляски, на моё предложение поиграть самой,сразу крики ..слезы..не буду..не хочу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(лисек @ Jan 6 2012, 21:41)
QUOTE(Nelubimaya @ Jan 5 2012, 21:18)
попытка номер 2 , соблюдать режим, сегодня без сна, в 22 уложила спать


Зачем вы такой ад устраиваете ребенку, без сна насильно? Не ждите, что отобрав у нее дневной сон, вы сразу же наладите кардинально другой режим. Да и к чему вообще такие эксперементы с не самым спокойным ребенком?
Режим переводят постепенно, по 15 минут в день. Т.е каждый день на 15 минут раньше будите ребенка, на 15 минут раньше кладете. Каждый день плюс 15 минут. Ну максимум - полчаса.
С дневного сна тоже будите - 2 часа.


Уже 2 дня мы просыпаемся в 8-8 30, дневной сон в 13.сегодня в 15 был...так что по-тихоньку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(towel @ Jan 6 2012, 20:22)
тема про нас
вымоталась от истерик, даже писать ничего не хочется
QUOTE(E-nigma @ Jan 3 2012, 23:07)
у нас тоже самое wacko.gif по любому поводу истерика! причем самое интересное, что в саду отзываются о нем как об очень спокойном и уравновешенном ребенке huh.gif а дома ппц творится.

и у нас shutup.gif

QUOTE(Патамучта @ Jan 6 2012, 15:37)
я дожидаюсь момента когда истерит потише, доношу мысль, что когда захочет чтобы я пожалела, пусть приходит, я жду, а сидеть и слушать оре не хочу, мне уши закладыват. и сваливаю whistling.gif проорется и ко мне приходит


Саш, а как это выглядит? он за тобой не бежит?

я пробовала сваливать, выглядело смешно.. я с мелким на руках убегаю, а старший за мной хвостиком в любое место квартиры, орет, виснет на ногах или валяется на полу и орет shutup.gif в комнате закрывать не вариант, открывается и ко мне с ором
пробовала тупо в ванную убегать и запираться там, попасть ко мне он не мог, но бился в дверь и истерил еще хлеще

у нас когда истерики, игнор действует ещё хуже, она идет за мной с сумашедшими криками ,причем в голосе чувствуется страх!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тут советуют игнорировать ребёнка во время его истерик,но для нас этот вариант не подходит, так как ребенок ещё больше заходится, мне просто страшно за её нервную систему, если я выхожу из комнаты, то она кричит на всю квартиру МАМА ( причем крик со страхом, заикается, потом аж трясётся). Для себя я поняла, лучшее СТАРАТЬСЯ ПЕРЕКЛЮЧАТЬ СРАЗУ,НЕ ДОВОДИТЬ ДО ИСТЕРИК, ТОЛЬКО НАЧАЛ КАНЮЧИТЬ СРАЗУ ИЩЕМ ЧЕМ ЗАНЯТЬ. Ну и терпение..


П.С. пошла ОПЯТЬ читать Гипеннгейтер !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Nelubimaya @ Jan 7 2012, 18:31)
Для себя я поняла, лучшее СТАРАТЬСЯ ПЕРЕКЛЮЧАТЬ СРАЗУ,НЕ ДОВОДИТЬ ДО ИСТЕРИК, ТОЛЬКО НАЧАЛ КАНЮЧИТЬ СРАЗУ ИЩЕМ ЧЕМ ЗАНЯТЬ. Ну и терпение..

как переключаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну если все ТАК ужасно, я, честно, с трудом себе представляю ребенка плачущего круглосуточно, ну раз уж вы настаиваете, обратитесь к неврологу, расскажите врачу об особенностях поведения.
Меня как то ваши специфические игры смущают, не сама, а вы за нее. Чудно и нестандартно. В чем высокое психомоторное развитие тогда? Вы пишете, что дочь сама не играет в ролевые игры, не рисует, что все делает вашими руками... Я бы вот на такие вещи обратила бы внимание, не так оно должно быть, это странно и, имхо, это ваш повод волноваться.
А истерики... Ну у меня тоже бывало орал на тему хочу то, не знаю что. Но у его истерик всегда есть повод. Для меня это может быть не повод, но сын причину плача объяснить может всегда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Nelubimaya @ Jan 4 2012, 20:46)
QUOTE(Stacy @ Jan 4 2012, 14:30)
QUOTE(Nelubimaya @ Jan 3 2012, 18:15)
:1)Лежим читаем книжку , дочка говорит НАЙДИ, я спрашиваю чего?что? в ответ истерика с киданием книжки на пол, оталкиванием и усиливанием плача на попытки успокоить...минут 20 рыдала
2) Утро, готовим завтрак, спрашиваю какую кашу хочешь, дочь отвечает геркулесовую, я -хорошо, дочь-нет, манную( приэтом уже рыдает), я -хорошо сварим манную, дочь уже бьется в истерики не хочу есть кашу, я -хорошо не будешь есть...ребенок истерит валяется на полу....
3) Ребенок залез под стол, говорю доча вылезай,она-нет (плачет), я говорю ну сиди там( опять ревет) ,дочь-не хочу сидеть под столом...
Проблемы с укладыванием спать, днем она не спит, вернее спит вечером, так как днем я пытаюсь её уложить по 2 часа!!читаем книжку, лежит слушает, но не засыпает, потом часиков в 17-18 она начинает истерить. наревётся и засыпает, естественно на ночь мы ложимся спать не раньше 1-2 часа ночи. Меня это крайне не устраивает,спит до 11 утра, разбудить раньше пробывала, тогда истерики утраиваются!!! это караул!
Режим отстутвует с связи с невозможностью его соблюдения!
С гулянием тоже проблемы, не любит гулять, одеваемся со слезами по часу, через полчаса на улице просится домой, на улице  просится постоянно на ручки, спасают качели только. играть с детшками, кататься на горке мы не хотим.

1. Переключите. Тут же. Не когда она уже так войдет в истерику, что просто не воспримет ничего. Как? Да как угодно. Хоть ведро на голову наденьте и прыгайте с криками "Я мамочку часто не слушал, я плохо морковочку кушал" biggrin2.gif Ну или что-то более приличное biggrin2.gif на ваш вкус...
2. Если такая ситуация повторяется, зачем спрашиваете? Впрочем, я вообще анонсы не делаю. Ставлю перед фактом. Вот тебе завтрак, и все. Не хочешь есть - очень хорошо, завтрак отменяется. Главное, чтоб при этом никто не совал печеньки "голодающему". Можно еще красиво разрисовать кашу вареньем. Опять же, ДО истерики.
3. Либо достать из-под стола, либо подползти земляным червяком и устроить там сходку biggrin2.gif вариантов много, короче.
4. Может, ей уже и не нужен дневной сон. Есть такие дети, которые довольно рано перестают спать днем. Попробуйте просто его убрать. Если не выйдет - много гулять перед обедом, активно, в любую погоду. Не настаивать на "глазки закрывать", даже если ребенок просто лежит, он тем самым отдыхает. Устраивайте ритуалы для отхода ко сну, повторяйте одни и те же действия всякий раз, что днем, что вечером (для каждого могут быть разные).
5. Я лично умею ребенка вставлять в любую одежду за минимальное количество времени laugh.gif после чего хоть под мышкой выносить погулять, когда вы затягиваете этот процесс, она протестует уже не против гуляния, а против вашей настойчивости.
Короче, экспериментируйте и фантазируйте. Через это прошли если не все, то многие.


спасибо за ценные советы, но есть не большие нюансы, переключить её во время истерики АРХИсложно, (но можно, иногда удается) перед ней прыгает весь дом, и всё ей не так...и остановться не может..аж до трясучки...страшно смотреть на неё в этот момент, Когда ребенок не истерит,ну просто ангел....умная,общительная...но иногда прям бес вселяется!!!

Насчет ритуалов ко сну, у нас ест...мы ложимся в кровать,включаем ночник и читаем книжки...но она упорно сопротивляется, не буду спать и все...хотя иногда уже спит....открывате глаза и кричит я не буду спать lol.gif
Возможно я с ней много советуюсь и предалагаю, спрашиваю...на счет, что она будет есть? пойдет ли гулять?? на всё у неё ответ НЕТ, значит надо брать "силой "Ш brows.gif


Про сон. Вы перегружаете ребенку мозг перед сном чтением, она и так, судя по всему, девочка возбудимая, а вы ей еще на сон кучу информации.
Попробуйте ванны успокаивающие, режим, прогулки перед сном... Стандартный набор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Nelubimaya @ Jan 7 2012, 18:31)
Тут советуют игнорировать  ребёнка во время его истерик,но для нас этот вариант не подходит, так как ребенок ещё больше заходится, мне просто страшно за её нервную систему, если я выхожу из комнаты, то она кричит на всю квартиру МАМА ( причем крик со страхом, заикается, потом аж трясётся). Для себя я поняла, лучшее СТАРАТЬСЯ ПЕРЕКЛЮЧАТЬ СРАЗУ,НЕ ДОВОДИТЬ ДО ИСТЕРИК, ТОЛЬКО НАЧАЛ КАНЮЧИТЬ СРАЗУ ИЩЕМ ЧЕМ ЗАНЯТЬ. Ну и терпение..


П.С. пошла ОПЯТЬ читать Гипеннгейтер !

Я редко игнорирую, только когда уверена, что ее истерика - это 100% манипуляция, в противном случае будет долго рыдать и долго успокаиваться, тем не менее объяснять ее чувства, мои чувства ничто не мешает ведь. Точно также успокаиваете и объясняете, без предварительного игнора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Remmy @ Jan 8 2012, 12:45)
QUOTE(Nelubimaya @ Jan 7 2012, 18:31)
Тут советуют игнорировать  ребёнка во время его истерик,но для нас этот вариант не подходит, так как ребенок ещё больше заходится, мне просто страшно за её нервную систему, если я выхожу из комнаты, то она кричит на всю квартиру МАМА ( причем крик со страхом, заикается, потом аж трясётся). Для себя я поняла, лучшее СТАРАТЬСЯ ПЕРЕКЛЮЧАТЬ СРАЗУ,НЕ ДОВОДИТЬ ДО ИСТЕРИК, ТОЛЬКО НАЧАЛ КАНЮЧИТЬ СРАЗУ ИЩЕМ ЧЕМ ЗАНЯТЬ. Ну и терпение..


П.С. пошла ОПЯТЬ читать Гипеннгейтер !

Я редко игнорирую, только когда уверена, что ее истерика - это 100% манипуляция, в противном случае будет долго рыдать и долго успокаиваться, тем не менее объяснять ее чувства, мои чувства ничто не мешает ведь. Точно также успокаиваете и объясняете, без предварительного игнора.


Я тоже практически никогда не игнорирую.
Чаще всего обнимаю, успокаиваю, иногда просто спокойно говорю, что повода орать нет, прошу упокоится и тогда мы поговорим - обычно слушается. Когда скандал на тему моего твердого нет - пробую все варианты, плюс предлагаю альтернативу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(лисек @ Jan 8 2012, 13:59)
Я тоже практически никогда не игнорирую.
Чаще всего обнимаю, успокаиваю, иногда просто спокойно говорю, что повода орать нет, прошу упокоится и тогда мы поговорим - обычно слушается.

Мой сын не даёт себя обнять или поцеловать в минуты истерик (про рассказы о том, как мама расстроена и т.д. вообще молчу, его даже по децибелам не переговоришь) no.gif Он отталкивает, кричит "ди, мама!" (уйди, мама), и продолжает катание по полу или дебош в виде швыряния игрушек в пространство sleep.gif Пытаюсь взять на руки - то же самое. Предлагаю что-то в качестве альтернативы - "не слышит".
Ну, может когда он начнёт говорить я смогу с ним беседовать, а пока-тщетно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Фотинка @ Jan 8 2012, 14:37)
QUOTE(лисек @ Jan 8 2012, 13:59)
Я тоже практически никогда не игнорирую.
Чаще всего обнимаю, успокаиваю, иногда просто спокойно говорю, что повода орать нет, прошу упокоится и тогда мы поговорим - обычно слушается.

Мой сын не даёт себя обнять или поцеловать в минуты истерик (про рассказы о том, как мама расстроена и т.д. вообще молчу, его даже по децибелам не переговоришь) no.gif Он отталкивает, кричит "ди, мама!" (уйди, мама), и продолжает катание по полу или дебош в виде швыряния игрушек в пространство sleep.gif Пытаюсь взять на руки - то же самое. Предлагаю что-то в качестве альтернативы - "не слышит".
Ну, может когда он начнёт говорить я смогу с ним беседовать, а пока-тщетно.


А побрызгать водичкой из пульверизатора на личико не пробовали? Катание по полу это уже серьезно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(просто Наташа @ Jan 8 2012, 16:09)
А побрызгать водичкой из пульверизатора на личико не пробовали? Катание по полу это уже серьезно!

Ну он падает, и лежит-кричит на полу, не хочет чтобы его брали на руки и успокаивали (т.е. головой-то об пол не бьётся...)
К невропатологу мы в любом случае сходим, мы в младенчестве были у него на учёте , из-за внутричерепного давления, потом нас сняли с учёта. Но не хотелось бы пить "химию", а наш невропатолог из поликлиники всем одно и то же назначает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nelubimaya, мне кажется, во многом это зависит от ребенка. Есть легко возбудимые детки, они как раз чаще склонны ко всяким истерикам, причем в абсолютно разнообразной форме. У меня у самой дочка такая.
Мне кажется, самое главное тут понять эту склонность ребенка и учитывать ее в дальнейшем. В универсальное средства избавления от истерик я не верю. Особенно, если истерика - это реакция на что-то, а не попытка добиться своего. Но по своей дочке я заметила, что это явление временное. Такое состояние для нас было характерно в период активного физического развития - когда начала вставать, когда стала ходить, и каких-то психологических сдвигов (сейчас начинает говорить). Когда такой период проходит, ребенок сразу становится спокойнее и уравновешеннее.
Для себя я делю истерику на ту, что вызвана какими-то объективными причинами - устала, хочет есть-спать, много впечатлений и т.д. Такие истерики стараюсь предотвращать, отвлекать. В другом случае даю накричаться. Лично мое мнение - эмоциям надо давать выход. Просто ребенок еще не умеет свои эмоции контролировать, так чтобы поплакал и успокоился.
Кстати, как вариант. У меня когда дочка злится, начинает бить по полу, по стенам, а потом в слезы, т.к. больно. Теперь учу ее идти к фитболу и по нему лупить. Если она к этому моменту уже в ор и слезы, тогда сама иду и начинаю по нему лупить. Часто срабатывает, ей смешно, что большая мама такие глупости делает smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Эболи @ Jan 8 2012, 16:27)
Nelubimaya, мне кажется, во многом это зависит от ребенка. Есть легко возбудимые детки, они как раз чаще склонны ко всяким истерикам, причем в абсолютно разнообразной форме.

+1
У нас если радость, то такая что до 5-го этажа слышно biggrin2.gif , "горе"-так тоже на всю катушку...очень эмоциональный парень fegh.gif
Плюс характер. Уже видны очень чётко и ярко какие-то черты, которые проявляются во многих сферах жизни и взаимоотношений с окружающим миром: нетерпеливость, упрямство, непреклонность (если уж чего-то не хочет, то проще отпустить ситуацию, или схитрить, но его не переубедишь и не склонишь в нужную тебе сторону).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Фотинка @ Jan 8 2012, 14:37)
QUOTE(лисек @ Jan 8 2012, 13:59)
Я тоже практически никогда не игнорирую.
Чаще всего обнимаю, успокаиваю, иногда просто спокойно говорю, что повода орать нет, прошу упокоится и тогда мы поговорим - обычно слушается.

Мой сын не даёт себя обнять или поцеловать в минуты истерик (про рассказы о том, как мама расстроена и т.д. вообще молчу, его даже по децибелам не переговоришь) no.gif Он отталкивает, кричит "ди, мама!" (уйди, мама), и продолжает катание по полу или дебош в виде швыряния игрушек в пространство sleep.gif Пытаюсь взять на руки - то же самое. Предлагаю что-то в качестве альтернативы - "не слышит".
Ну, может когда он начнёт говорить я смогу с ним беседовать, а пока-тщетно.


У нас почему то нет такого huh.gif он может и оттолкнет папу, бабушку, но меня никогда... А вот наш друг сосед ведет себя именно так как вы описываете в момент скандала, мой же когда плачет именно хочет, чтобы его обняли, успокоили... Наверное, это что то да значит, такое разное поведение в момент скандала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу