Setra

Понятие морали устарело?

419 сообщений в этой теме

QUOTE(Бабисла @ Mar 22 2011, 14:09)
Я всё же не думаю, что они сами считают это нормальными моральными поступками.

просто совесть у всех разная.
как и границы допустимого.

Совесть да. Вот ИМХО в вашем примере выше люди будут осознавать, что сделали что-то нехорошее, но это осознание не будет мешать им жить спокойно дальше (хотя не факт). Т.е. при спящей совести они понимают аморальность своих поступков.

QUOTE(Ириния @ Mar 22 2011, 14:41)
Раз мы тут никак не может придти к решению, чтоже есть мораль, то предлагаю обсудить на примере.
Вот есть две женщины, которые любят женатого (ну или просто занятого) мужчину.
У одной мораль. Она с женатым ни-ни. Молча страдает, всю жизнь несчастна, может быть выходит замуж за нелюбимого мужчину, рожает от него детей, в старости превращается в эдакую "тётку, неудовлетворённую жизнью".
У второй подобной морали нет. Она "отбивает" мужика у жены, выходит за него замуж, рожает детей, живёт в мире и согласии с мужем, в старости остаётся нормальной женщиной, с чувством, что жизнь удалась.
У меня первая женщина если честно особой жалости и уважения не вызывает.

Пример, может и логичный, но вот развитие ситуации неоднозначное. Можно так же продолжить, что в первом случае женщина, не отбившая мужа вполне счастлива в дальнейшем пусть и без огромной любви, но в счастливом браке и детях. А вторая потом узнает, что, к примеру, муж бросил беременную жену, у нее на нервной почве случился выкидыш, и она покончила с собой. И с этим знанием не думаю, что ее жизнь будет счастливая. Так что неоднозначный пример.

QUOTE(msububble @ Mar 22 2011, 15:05)
Тоже выбрала вариант 2.
Вот пример из моей учебы в вузе на третьем курсе. Я - конченая сова, к 9 в универ приезжаю с трудом и не каждый раз.  blush2.gif Как следствие, у меня не было своих лекций по общему предмету. А предметы по своей специальности, практические в том числе, я постигаю с максимумом усилий и успешно сдаю в итоге. Случилось так, что предмет по моей специальности в качестве эксперимента дали группе, где учится моя подружка, которая все-все лекции аккуратно записывает в тетради. Объективно, возни там много, а необходимость этого конкретного предмета для их группы не доказана. На третью попытку той группы сдать экзамен отчетность с оценки сменили на зачет, но толку все равно было мало, за ограниченное время практическую часть почти никто сделать не мог. Короче говоря, я сдала этот предмет за подругу по своей же "бомбе", а она дала мне взамен сканы всех лекций, которые я проспала. Выходит, мы обе аморальные, но в своей специальности каждая разбирается.

А в чем в данном случае аморальность? В шпоре на экзамене?
С моей точки зрения аморально бы было, если бы вы отксерили ее лекции, а ей тетрадь не вернули перед экзаменом специально, чтобы стать лучшей по оценкам в группе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Какой-то жутко некорректный опрос. Что такое "моральные нормы"? Где они прописаны? Или каждый решает сам? Или еще как-то? От этого ответ может быть разным.
Например, иметь 100 сексуальных партнеров - это аморально или нет? Условно говоря - 100 лет назад это было ужасно, сейчас большинству людей пофиг, кто с кем спит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Выбрала 2-ой вариант, т.к. моральные нормы у всех действительно разные. Какие-то вещи для меня лично могут быть неприемлемы, хотя другие люди не увидят в этом ничего предосудительного , зато с точки зрения еще кого-нибудь со своими поступками могу выглядеть совершенно аморально. И это можно сказать практически обо всех и каждом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Setra @ Mar 22 2011, 14:54)
Пример, может и логичный, но вот развитие ситуации неоднозначное. Можно так же продолжить, что в первом случае женщина, не отбившая мужа вполне счастлива в дальнейшем пусть и без огромной любви, но в счастливом браке и детях. А вторая потом узнает, что, к примеру, муж бросил беременную жену, у нее на нервной почве случился выкидыш, и она покончила с собой. И с этим знанием не думаю, что ее жизнь будет счастливая. Так что неоднозначный пример.

Ну пример исходя из вашего опроса взят. Именно, что остаться ни с чем, зато с принципами, либо добиться своего перешагнув через мораль. unsure.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Dahha @ Mar 22 2011, 14:55)
Например, иметь 100 сексуальных партнеров - это аморально или нет? Условно говоря - 100 лет назад это было ужасно, сейчас большинству людей пофиг, кто с кем спит.

100 лет назад для определенной категории это тоже было норма. Просто круг этих людей значительно расширился biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Shanti @ Mar 22 2011, 16:00)
QUOTE(Dahha @ Mar 22 2011, 14:55)
Например, иметь 100 сексуальных партнеров - это аморально или нет? Условно говоря - 100 лет назад это было ужасно, сейчас большинству людей пофиг, кто с кем спит.

100 лет назад для определенной категории это тоже было норма. Просто круг этих людей значительно расширился biggrin.gif

100 лет назад это было опасно для здоровья, т.к не было средств предохранения и противозачаточных. Сексуальная свобода, на мой взгляд, обусловлена исключительно изобретением презервативов, других контрацептивов, а также развитием медицины, позволяющей лечить ЗППП и делать аборты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Verchi @ Mar 22 2011, 15:07)
100 лет назад это было опасно для здоровья, т.к не было средств предохранения и противозачаточных. Сексуальная свобода, на мой взгляд, обусловлена исключительно изобретением презервативов, других контрацептивов, а также развитием медицины, позволяющей лечить ЗППП и делать аборты.

Проститутки были всегда и у них были свои способы предохранения, а если не получалось, то и бабки, спецы по абортам тоже были.
Но с появлением презервативов, конечно, кол-во выросло. Выходит в рамках морали людей держал страх)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Shanti @ Mar 22 2011, 16:16)
Проститутки были всегда и у них были свои способы предохранения, а если не получалось, то и бабки, спецы по абортам тоже были.

да, но смертность была большая
Но с появлением презервативов, конечно, кол-во выросло. Выходит в рамках морали людей держал страх)))

думаю, что да, страх и чувство самосохранения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Ириния @ Mar 22 2011, 15:58)
Ну пример исходя из вашего опроса взят. Именно, что остаться ни с чем, зато с принципами, либо добиться своего перешагнув через мораль.  unsure.gif

Перечитала. Задумалась. Да, наверное вы правы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Ириния @ Mar 22 2011, 13:41)
Раз мы тут никак не может придти к решению, чтоже есть мораль, то предлагаю обсудить на примере.
Вот есть две женщины, которые любят женатого (ну или просто занятого) мужчину.
У одной мораль. Она с женатым ни-ни. Молча страдает, всю жизнь несчастна, может быть выходит замуж за нелюбимого мужчину, рожает от него детей, в старости превращается в эдакую "тётку, неудовлетворённую жизнью".
У второй подобной морали нет. Она "отбивает" мужика у жены, выходит за него замуж, рожает детей, живёт в мире и согласии с мужем, в старости остаётся нормальной женщиной, с чувством, что жизнь удалась.
У меня первая женщина если честно особой жалости и уважения не вызывает.

Во-первых, женатый и занятый мужчина совершенно разные вещи.
Во-вторых, мужчина "тоже человек" нельзя же его просто взять и увести.
И потом, в любви все средства хороши.
Так что, чтобы оценить моральность каждого можно оценивать исходя из учета всех подробностей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Маруси4ка @ Mar 22 2011, 16:11)
Во-первых, женатый и занятый мужчина совершенно разные вещи.
Во-вторых, мужчина "тоже человек" нельзя же его просто взять и увести.
И потом, в любви все средства хороши.
Так что, чтобы оценить моральность каждого можно оценивать исходя из учета всех подробностей

Хорошо. Возьмём женатого.
Фраза "в любви все средства хороши" подходит как раз под второй пункт. Про "просто взять и увести". Ну да, не просто. Кто-то не будет даже думать об этом, а кто-то (у кого нет приципа "женатый = не мой") начнёт разрабатывать целую стратегию по завоеванию этого мужчины.
Мы сейчас оцениваем моральность женщин. Моральность мужчины в расчёт не берём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Shanti @ Mar 22 2011, 16:16)
Выходит в рамках морали людей держал страх)))


А это разве не всегда было? Страх перед инквизицией, страх перед болезнями, страх перед церковью, страх перед правоохранительными органами, страх перед УК. Этакое превалирующее чувство самоконтроля. biggrin2.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lana_N, ну тогда а как же честь, совесть, мораль?)) Не всех ведь держит только страх перед наказанием

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dahha

Какой-то жутко некорректный опрос. Что такое "моральные нормы"? Где они прописаны? Или каждый решает сам? Или еще как-то? От этого ответ может быть разным.


Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха... (с)
т.е. у всех ОДНА БАЗА хорошего и плохого. Ну в нашей ментальности так.
Все прекрасно знают, когда они потупают хорошо, а когда плохо.
Например, иметь 100 сексуальных партнеров - это аморально или нет?

Иметь 100 секс партнеров - это аморально, да )
Условно говоря - 100 лет назад это было ужасно, сейчас большинству людей пофиг, кто с кем спит.

Это оправдания личной сексуальной распущенности.
Не надо *спрашивать* у общественности - надо самому(ой) понимать, что есть приемлимо (для себя), а что уже не здорОво (как минимум) wink_kiss.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(ЗАБАВА @ Mar 22 2011, 17:30)
Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха... (с)
т.е. у всех ОДНА БАЗА хорошего и плохого. Ну в нашей ментальности так.
Все прекрасно знают, когда они потупают хорошо, а когда плохо.

Я в этом очень сомневаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Shanti @ Mar 22 2011, 18:29)
Lana_N, ну тогда а как же честь, совесть, мораль?)) Не всех ведь держит только страх перед наказанием


Честь, совесть и мораль, они индивидуальны. Тут каждый сам себе барин. А перед УК РФ все едины.
Кстати, я еще один важный страх забыла "страх перед общественным мнением".

Например, я в жизни и в карьере никого ни разу не подставила, потому что считаю это неправильным, зато в других областях много всего "аморального" на общественный взгляд творю. Но, частично "моральной и совестливой" быть нельзя, как нельзя быть "чуть-чуть беременной".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Butyaffka @ Mar 22 2011, 17:41)
QUOTE(ЗАБАВА @ Mar 22 2011, 17:30)
Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха... (с)
т.е. у всех ОДНА БАЗА хорошего и плохого. Ну в нашей ментальности так.
Все прекрасно знают, когда они потупают хорошо, а когда плохо.

Я в этом очень сомневаюсь.

В чем именно?

Что человек делая ту или иную гадость, не ведает, что творит или в чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(ЗАБАВА @ Mar 22 2011, 17:42)
В чем именно?

Что человек делая ту или иную гадость, не ведает, что творит или в чем?

В том, что все одинаково понимают хорошее и плохое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Butyaffka @ Mar 22 2011, 17:53)
QUOTE(ЗАБАВА @ Mar 22 2011, 17:42)
В чем именно?

Что человек делая ту или иную гадость, не ведает, что творит или в чем?

В том, что все одинаково понимают хорошее и плохое.


Более чем уверена.

Ну если мы не говорим о душевнобольных yes.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас
Войдите, чтобы подписаться  
Подписчики 0