Pulp Fiction

Людей с высшим образованием должно стать меньше

2 784 сообщения в этой теме

QUOTE(СволАчь*) @ Sep 19 2010, 12:56)
Лис@, может, там з/п 50 тыс. Почему бы и нет laugh.gif

Та нет, если бы и зп. была бы волшебная я бы запомнила и удивилась бы еще больше biggrin2.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В России не уважают рабочие специальности и как правило низко оплачивают.У нас к примеру,уборщик хорошо оплачиваемая и не считающаяся чем-то унизительным профессия.И кстати,на него надо учиться несколько месяцев на специальных курсах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(IngriD @ Sep 19 2010, 13:00)
Почему не жалуются? А вдруг жалуются?
Я как-то выясняла стоимость образования в одном из вузов Германии - около 60 тыс. руб. Подруга учится в Испании за 40 тыс. Для нашей провинции может и многовато, но для них может быть и по карману.

Это в месяц?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Лис@ @ Sep 19 2010, 12:10)
Зато есть конкуренция, с таджиками на стройках и грядущая пенсионная реформа.....Пожилые будут сидеть на своих местах, что бы заработать копеечку, а куда же девать молодняк, те самые рабочие руки, которых так страстно желает правительство??
У нас в регионе лет 10 назад проводили "эксперимент".
Старикам сказали, либо вы сидите дома и получаете пенсию, либо работаете. В результате на освободившиеся места молодое поколение не пошло. Этот бред отменили через полгода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Rumpel @ Sep 19 2010, 13:06)
QUOTE(IngriD @ Sep 19 2010, 13:00)
Почему не жалуются? А вдруг жалуются?
Я как-то выясняла стоимость образования в одном из вузов Германии - около 60 тыс. руб. Подруга учится в Испании за 40 тыс. Для нашей провинции может и многовато, но для них может быть и по карману.

Это в месяц?

За год

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Рахиль @ Sep 19 2010, 00:49)
В Москве люди лоптой деньги не гребут, как некоторым кажется. Многие за свой квалифицированный труд получают и 20, и 15, и 10 тыс., в сравнении с которыми 30 - хорошие деньги.

вы не то выделили.
сварщик - высокооплачиваемая профессия.
если сварщику в Москве платят 30 тысяч, то это означает, что мест меньше, чем желающих. намного меньше.
где вы увидели тогда избыток рабочих мест?

и да, зарплата в 30 тысяч, если у человека нет собственного жилья, катастрофично мала.
отдать 20-25 тысяч за съём квартиры и жить будет просто не на что.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Феникс @ Sep 19 2010, 13:19)
и да, зарплата в 30 тысяч, если у человека нет собственного жилья, катастрофично мала.
отдать 20-25 тысяч за съём квартиры и жить будет просто не на что.

А на что жить инженеру с зарплатой в 15? по сравнению с ним, сварщик с его тридцаткой(за неполную! занятость) шикует biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если бы в нашей стране были бы нормальные зарплаты, то можно было бы говорить про платное образование, как в Европе. А получать 20тыс. Но заплатить за 5 лет обучения(в среднем 500тыс.) - это дикость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
к сожалению, иногда и высшее образование не гарантирует хорошей зарплаты.
пример - учитель. sleep.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Лис@ @ Sep 19 2010, 12:47)
Про уборщицу - я не придумываю. Я не из Москвы и видела объявления, где человек требуется желательно с вышкой wacko.gif, самой странно.

Фирме мб важен статус. Т.е. некоторые работодатели боятся брать людей без высшего образования из-за наличия неблагоприятного образа жизни (видели же многие всяких уборщиц, санитарок с алкоголизмом, например). Вроде как подстраховываются, что среди людей с в/о таких меньше (чисто по статистике, хотя, её не проверяли уже много лет). unsure.gif

QUOTE(WildGirl @ Sep 19 2010, 13:05)
В России не уважают рабочие специальности и как правило низко оплачивают.У нас к примеру,уборщик хорошо оплачиваемая и не считающаяся чем-то унизительным профессия.И кстати,на него надо учиться несколько месяцев на специальных курсах.


Да вот. К выпускникам тех же ПТУ уже среди общества часто предвзятое отношение, и, кст, часто бывает что заслуженно, к сожалению sleep.gif
Если бы поднять уровень престижности среднего проф.образования, то и проблемы бы с набором людей не было.

Хотя... У нас и те же учителя ничего не зарабатывают: что толку, что их уважают wacko.gif

Короче, имхо, очень глупо пытаться решить проблему ужесточением приёма в институты. Скорее, это приведёт к большей коррупции и только. А люди, которые могут и хотят получить высшее, но не попали в институт (денег не хватило, связей, ещё что-нибудь) будут стремиться покинуть страну. Очень сомневаюсь, что все они сразу в плотники кинутся. В конце концов, у каждого есть право выбирать свой уровень жизни и профессии, и так насильно что-то регулировать - вообще беспредел no.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Соловьева @ Sep 19 2010, 14:17)
к сожалению, иногда и высшее образование не гарантирует хорошей зарплаты.
пример - учитель. sleep.gif

Ага, еще редактор, инженер, библиотекарь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(WildGirl @ Sep 19 2010, 13:05)
В России не уважают рабочие специальности и как правило низко оплачивают.У нас к примеру,уборщик хорошо оплачиваемая и не считающаяся чем-то унизительным профессия.И кстати,на него надо учиться несколько месяцев на специальных курсах.

Да, вы правы.
У нас вообще плохо развито уважение к чужому труду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(IngriD @ Sep 19 2010, 13:09)
QUOTE(Лис@ @ Sep 19 2010, 12:10)
Зато есть конкуренция, с таджиками на стройках и грядущая пенсионная реформа.....Пожилые будут сидеть на своих местах, что бы заработать копеечку, а куда же девать молодняк, те самые рабочие руки, которых так страстно желает правительство??
У нас в регионе лет 10 назад проводили "эксперимент".
Старикам сказали, либо вы сидите дома и получаете пенсию, либо работаете. В результате на освободившиеся места молодое поколение не пошло. Этот бред отменили через полгода.

Если не секрет, что за регион?
Что за работы были? Может они были не перспективными/с низкими зп. ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Писатель @ Sep 19 2010, 14:25)
QUOTE(Лис@ @ Sep 19 2010, 12:47)
Про уборщицу - я не придумываю. Я не из Москвы и видела объявления, где человек требуется желательно с вышкой wacko.gif, самой странно.

Фирме мб важен статус. Т.е. некоторые работодатели боятся брать людей без высшего образования из-за наличия неблагоприятного образа жизни (видели же многие всяких уборщиц, санитарок с алкоголизмом, например). Вроде как подстраховываются, что среди людей с в/о таких меньше (чисто по статистике, хотя, её не проверяли уже много лет). unsure.gif

Кстати, да....Это может быть и просто средством отпугивания неблагонадежных граждан. А потом, если придет к ним женщина порядочная и без в/п, ее и со среднеспециальным возьмут....мб и так....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Camill e @ Sep 19 2010, 13:47)
QUOTE(Лис@ @ Sep 19 2010, 13:40)
Назовите, что производит наша страна (без ссылок на военную промышленность)?
Есть заводы по сборке, как писали выше: Ниссан, Форд..., вот, еще опель купили...У нас, лично. что есть?
сыр-бор из-за того, что нужен ничтожно малый % людей, которые будут работать на рабочих должностях

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%....B5.D0.BA.D1.81
Структуру экономики России можно глянуть здесь, как видно там не только то, что описали Вы
QUOTE(Лис@ @ Sep 19 2010, 13:40)
еще в ПТУ отсрочку от армии не дают, можно армию за их счет пополнять. с предпологаемой военной реформой все смотрится совсем весело. Вышка будет доступна людям с кошельком, а армия станет сплошь рабоче-крестьянской.

В армии важнее, наверно, укомплектовать ее, кто там будет, дело второе, разве правильно забрать в армию специалиста с высшим образованием в области строительства и эксплуатации АЭС, к примеру, полезнее для государства, если этот специалист пойдет работать по своему прямому предназначению.

То что вы скинули это опять таки - оборонка и нефтепромышленность (по большому счету), а так же предприятия косвенно обслуживающие потребности данных заводов, отечественный автопром дышащий на ладан и абстрактные цифры, вроде: "удельного веса легкой промышленности в Еврейской автономной области", что примерно тоже самое, что и средняя температура по больнице lol.gif
Да и изучать структуру экономики России по материалам Википендии, содранных из некой "свободной" энциклопедии, информация из которой крайне слабо коррелирует с действительностью, это конечно сильно.
Про армию. Нет, не второе. Потому как то, что я описала в предыдущем посте, приведет к еще более социальному расслоению, а у нас и так разрыв довольно велик. И кстати говоря, год службы в армии, никак не влияют на способности "специалиста с высшим образованием". Смысл армии - повышение обороноспособности страны. Так что "по идее", служить должны все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Лис@ @ Sep 19 2010, 17:08)
И кстати говоря, год службы в армии, никак не влияют на способности "специалиста с высшим образованием". Смысл армии - повышение обороноспособности страны. Так что "по идее", служить должны все.

год службы специалиста обороноспособность страны не спасет. Специалист только-только начнет соображать, что к чему, и уже дембель. Если стране нужна обороноспособная армия, страна должна набирать ее из контрактников, а не из мальчишек, которых удалось по осени отловить в военкоматах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Рахиль @ Sep 19 2010, 13:38)
А на что жить инженеру с зарплатой в 15? по сравнению с ним, сварщик с его тридцаткой(за неполную! занятость) шикует biggrin.gif

а инженер тоже рабочая специальность?

рассказывать, что в Москве требуются рабочие и что сварщику платят 30 тысяч - всё равно что радоваться, что требуются учителя и им платят целых 5 тысяч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Aaza @ Sep 19 2010, 15:17)
QUOTE(Лис@ @ Sep 19 2010, 17:08)
И кстати говоря, год службы в армии, никак не влияют на способности "специалиста с высшим образованием". Смысл армии - повышение обороноспособности страны. Так что "по идее", служить должны все.

год службы специалиста обороноспособность страны не спасет. Специалист только-только начнет соображать, что к чему, и уже дембель. Если стране нужна обороноспособная армия, страна должна набирать ее из контрактников, а не из мальчишек, которых удалось по осени отловить в военкоматах.

ИМХО, целиковый переход на контрактную основу нашей стране не подходит. Т.к страна огромная, а внешнеполитическая обстановка была нестабильной во все времена. Остальное - вопрос качества прохождения службы конкретно в нашей стране.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Лис@ @ Sep 19 2010, 14:31)
Если не секрет, что за регион?
Что за работы были? Может они были не перспективными/с низкими зп. ?

Нижний Новгород + область
Оказалось, что пенсионеры работают на неперспективных работах с низким окладом yes.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Феникс @ Sep 19 2010, 15:18)
QUOTE(Рахиль @ Sep 19 2010, 13:38)
А на что жить инженеру с зарплатой в 15? по сравнению с ним, сварщик с его тридцаткой(за неполную! занятость) шикует biggrin.gif

а инженер тоже рабочая специальность?

Вы бы читали что ли внимательнее... Говорилось, что некоторые рабочие получают больше иных специалистов с ВО...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу