3 589 сообщений в этой теме

QUOTE(knopca @ Apr 27 2010, 00:10)
Одеяла в стойке на плечах-это особенность йоги только по методу Айенгара.

Это многое проясняет yes.gif

У нас все Сарвангасану так, безо всего делают, хотя вообще ремни и одеяла используются. И так получилось, что у меня уже аж 5 разных инструкторов было, у всех так.

*Пушистая*, безумная мышь, а что именно вас так удивляет и пугает, свечку что ли в детстве не делали? Мне, правда, паре позвонков не очень комфортно, пол через коврик чувствуется, но я этому как-то не придавала значения unsure.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я очень давно занимаюсь йогой, не бойтесь, начинайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(knopca @ Apr 26 2010, 11:32)
QUOTE(tasmura @ Apr 25 2010, 15:20)
Возник вопрос..Не могу понять какие мышцы надо развивать - плохо даются Пашчимоттанасана,Джану Ширшасана и прочие наклоны корпуса сидя к ногам. В чем проблема - в мышцах ног или спины? Может посоветуете что поможет улучшить положение?

Заочно ответить невозможно, надо смотреть, как вы это делаете и исправлять ошибки, в той же пашчимоттанасане нюансов куча. И в зависимости от глубины вашего наклона надо подбирать рабочий вариант.
Могу сказать только, что в наклонах нужно натягивать носки на ногах на себя, чтоб включить более жесткие мышцы внешних краев ног+если вы висите совсем высоко в наклоне, сгибайте ноги в коленях, укладывайте на них живот и вытягивайте пояснично-крестцовый отдел, не забывая натягивать на себя носочки.

Спасибо,я так и делаю - ноги в коленях приходится немного сгибать,иначе спина искривляется. Буду тренироваться, хотя прогресс ооочень медленный по-моему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Анна Андреевна, вы правда не видите разницы между сарвангасаной в йоге и свечкой на уроках физкультуры? вообще между йогой и физкультурой? это собственно и есть ответ на ваш вопрос smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*Пушистая*, нет, в ваших словах ответа не вижу, вижу два риторических вопроса smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(*Пушистая* @ Apr 26 2010, 19:57)


ЗЗЫ. О, Господи, как же можно Сарвангасану без одеял и ремня делать???  blink.gif О_о  huh.gif

...и не намАсте, а намастЕ  happy.gif и Ом - это не звук, а мантра  no.gif

ну разнесла так разнесла laugh.gif
я не смотрела, но уверена что именно такие косяки там и есть. видела анонс, там какая то асана была, где нам всегда говорят шею не запрокидывать, а там сказали наоборот

про сарвангасану... ну знаете, я полгода занимаюсь и ни разу не слышала про одеяла huh.gif вот только что собственно и услышала huh.gif
с самого начала мы ее делли без всего и при этом шея себя нормально чувствует. но я занимаюсь классической хатха-йогой и, если честно, все эти ремни/одеяла/кирпичи мне совсем не нравятся в принципе. была один раз на йоге-Айенгара, так это постоянное подкладывание под себя чего-то только сбивает с потока и мешает заниматься...

так что, думаю не стоит удивляться, "как же можно Сарвангасану без одеял и ремня делать".. видимо можно, раз во всех остальных направлениях делают biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(*Пушистая* @ Apr 27 2010, 16:23)
Анна Андреевна, вы правда не видите разницы между сарвангасаной в йоге и свечкой на уроках физкультуры? вообще между йогой и физкультурой? это собственно и есть ответ на ваш вопрос smile.gif

ээм.. между йогой и физрой вижу отличия...
между стойками на плечах, или тем же мостиком в йоге и гимнастике не особо.. расскажете? shuffle.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Анна Андреевна, Pomidorka, хорошо, давайте по-другому smile.gif

С самого начала.

На физкультуре (или фитнесе) мы бегаем, прыгаем, делаем махи руками-ногами и т.д. Зачем? чтобы поддерживать себя в форме; что называется, размять косточки; быть более сильным, гибкими, выносливыми и т.д. И более здоровыми, ибо спорт, как известно, этому способствует.

Йога же это не физкультура уже тем, что кроме физических упражнений есть целая философия йоги, тесно связанная с религией (духовными практиками). Многие занимающиеся опускают этот момент, оставляя от йоги для себя только асаны (эти самые физические упражнения). При этом мы также становимся более здоровыми, а также гибкими, сильными и т.д., но путь к этому несколько иной.

Теперь собственно об этих упражнениях.
В йоге мы буквально заново выстраиваем тело, уделяем внимание мельчайшим нюансам. Мы подходим к нашему телу со всех сторон: и растяжка, и наклоны, и прогибы, и скручивания, и много чего ещё. И всё это делается плавно, статично, давая телу возможность раскрыться, убрать из него все зажимы, которые накопились за нашу жизнь. На физкультуре же мы напрягаем наше тело (мышцы), дёргаем его (те самые махи в разные стороны), в йоге работа идёт больше через расслабление и принцип "не навреди". Одна из наших преподавателей как-то сказала: "Фитнес держит человека в форме, йога выбивает из неё". ИМХО, фраза thumbsup.gif

Теперь о сарвангасане и свечке.
Как я её помню со школьной скамьи ))) ложимся на мат, задираем ноги вверх, подпираем попу руками ))) или лопатки, как оно правильней, но и сложней. Через пол минуты учителю: "Не, ну всё, хватит biggrin2.gif " Обратно - убираем руки, бум на мат )))
Как делаем на йоге. Берём 4-5 одеял, ремень. Складываем одеяла так, чтобы образовался ровный край высотой 7-10 см. Садимся с неровного края. Отмеряем ремень по ширине плеч, одеваем на локти (не на сам сгиб, чуть выше) - это нужно для того, чтобы в стойке руки не разъезжались. Ложимся. Продвигаемся до тех пор, пока голова на опустится на пол, а плечи не будут находится в 2-3 см от края. Входим в Халасану. Проворачиваем плечи, по возможности выпрямляем спину. Ставим руки ближе к лопаткам, выпрямляем ноги вверх. Переносим вес на руки - нельзя чтобы вес уходил в шею! Сарвангасана - стойка на плечах, а не на шее. В этот момент, если ремня не было, руки будут неминуемо разъезжаться. Ну и выход - не бум на мат, а поддерживая себя руками, выходим сначала в Халасану, потом ложимся. В самой стойке - нужно тянуться вверх. Это обязательное условие - без вытяжения и толку мало, и стоять тяжело. Ну, бёдра внутрь - это всё понятно. Да, про одеяла забыла сказать - одеяла нужны для того, чтобы снять нагрузку с шеи. + В таком положении она хорошо вытягивается, получается такой естественный изгиб. Да, естественно категорически нельзя крутить головой в позе - свернуть на раз-два можно.

Про мостик и Урдхва Дханурасану. На физ-ре мы делаем мостик - в общем, в порядке вещей там это. На йоге - эта поза делается минимум в основном классе, в начальных её не дают. Мне кажется, уже это о чём-то говорит bigwink.gif

А теперь в двух словах biggrin2.gif Несмотря на то, что казалось бы - мы делаем одно и тоже - что свечку на физ-ре, что сарвангасану на йоге, подход к этим позам совершенно разный. В физ-ре - физ. упражнение и только (встал, постоял, вышел), в йоге - учитываем все мелочи, все особенности строения тела, соблюдая всё тот же принцип "не навреди". Мы не форсируем события, и уж тем более не делаем рывками.

Я в своё время занималась в спорт-школе. И всем было всё равно - критические дни у меня или нет. Наравне со всеми занимаешься. На йоге же многие позы противопоказаны при месячных, многие делаются в более лёгком варианте. Придя на йогу, я удивлённо спросила у преподавателя - мол, а мы спортшколе поднимали ноги во время месячных и ничего biggrin2.gif Преподаватель ответил, что на то йога и не физкультура: йога учитывает состояние организма женщины в этот период. Кровь не должна идти как бы в обратном направлении. + в эти дни живот вообще рекомендуется не напрягать (например, делать вместо закрытых скручиваний открытые).

ЗЫ. Я занимаюсь йогой Айенгара, и считаю, что это самая корректная практика. Дополнительные материалы помогают нам правильно выстроить наше тело. Помогают выполнить асану правильно, если наше тело ещё не готово для этого - например, в Уттанасане нужно поставить руки (кончики пальцев) на пол, а наша растяжка задней поверхности ног пока этого не позволяет - используем кирпичи. Или - наклон вперёд из Дандасаны - нужно захватить стопы - не получается - берём ремень и делаем smile.gif

ЗЗЫ. Естественно, занимаясь йогой Айенгара, я не могу говорить не предвзято и объективно о йоге вообще и других её видах в частности smile.gif С уважением относясь к ним, я ни за что не променяю родную йогу Айенгара на что-то другое. smile.gif

Да, всё написанное - исключительно ИМХО wink.gif Если вы делаете по другому, у вас другое мнение по тому или иному вопросу - я не буду спорить и что-то доказывать. Все мы разные, одному ближе одно, другому - другое. Один считает правильным одно, другой - другое. Но вы спросили - я ответила angel_innocent.gif

Удачи в практике! rolleyes.gif
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*Пушистая*, я все поняла и в целом вы правы!

йога это йога - философия, стиль жизни, духовные практики, отношение к жизни и склад ума определенный.
физ-ра это другое...

но если взять одну конкретную позу, или две.. без предшествующих входов, выходов, раскрытия суставов, предшествующих поз, просто берем одну конкретную позу - то разницы в ее строении нет

та же сарвангасана - вот странно, я первый раз реально от вас слышу про одеяла и ремни. я стою тоже исключительно на плечах, шея у меня расслаблена, я это чувствую и руки у меня никуда не расползаются smile.gif вот ведь чудеса smile.gif)) повторюсь, я сама была один раз на йоге Айенгара и сейчас читаю его книгу, поэтому он мне знаком в общих чертах.
но считаю неверно говорить, что все остальное, где не пользуют кирпичи и ремни это не верно smile.gif))

йога айенгара сравнительно молодое направление, адаптированное под запад, а классическая хатха-йога все же по-древнее будет и ее приемы отточены веками.

если взять меня, когда я начала заниматься ни о какой уттанасане речи не шло, я еле еле дотягивалась руками до пола.. занимайся я с крипичами может в лучшем случае сейчас бы пальцы поставила smile.gif)) и может изначально я ее делала криво и косо, зато сейчас у меня нормальная боле мене уттанасана, я могу обнять себя сзади за стопы и прижать живот к бедрам, как оно и должно быть

а настоящие индийские йоги вообще занимаются на деревянных полах и думаю слыхом не слышали про ремни и одеяла laugh.gif

я абсолютно согласна с Вами по поводу, что каждый из нас все равно останется при своем и выбирает, что ему ближе, просто мне не очень было понятно высказывание, что без ремней и одеял руки неминуемо разъедуться и правильной позы не добиться... это не верно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pomidorka, я не считаю, что НЕиспользование доп. материалов неверно, я считаю, что это более корректная и осознанная практика. Естественно, если получается без них, то без них делаются асаны - в йоге Айенгара тоже. Если не получается, то нет смысла что есть силы притягивать себя к ногам в той же Уттанасане - это обязательно придёт с практикой. Просто не сейчас. А сейчас для корректного выполнения позы нужно использовать кирпичи.

На сколько хватает моих знаний йога Айенгара не была изначально ориентирована на Запад. Потом она проникла в Европу - это да, и завоевала там признание, и стала популярной. Первоначально Айенгар хотел с помощью доп. материалов добиться того, чтобы люди, возможности тела которых пока (!) ограничены, могли выполнить позу правильно и корректно.

Практика без ремней и кирпичей - тоже путь, просто другой. yes.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а я честно сказать не думаю что инструктор ПРАНЫ Инна Вигдоф делает что-то неверно. rolleyes.gif Здесь же не инструкторы собрались, правильно?
В любом случае у каждого свое тело и своя йога. smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(capri @ Apr 27 2010, 20:57)
а я честно сказать не думаю что инструктор  ПРАНЫ  Инна Вигдоф  делает что-то неверно. rolleyes.gif Здесь же не инструкторы собрались, правильно?
В любом случае у каждого свое тело и своя йога. smile.gif

естественно.
я же пишу только своё субъективное мнение, хотя стараюсь его аргументировать )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


йога айенгара сравнительно молодое направление, адаптированное под запад, а классическая хатха-йога все же по-древнее будет и ее приемы отточены веками.

Что Вы называете классической йогой? Если взять первоисточники, к примеру Хатха Йога Прадипику 15 века, Сватмарама описывает 4 асаны-это падмасана, сиддхасана (она же ваджрасана), симхасана и бхадрасана (она же горакшасана). Там вы не встретите ни собаки мордой вниз, ни чатуранга дандасаны, ни триконасаны, их там попросту нет. Есть 4 сидячие асаны, а также принципы ямы и ниямы,бандхи, мудры, крийи, пранаямы и иже с ними. Если следовать этому бесспорно классическому йогическому тексту, то по каким принципам должны строиться занятия и откуда по-вашему взялось все остальное, что дают фактически на занятиях?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
knopca, думаю то, что много асан не описано в Прадипике, это не значит что их не существовало smile.gif)
в современных книгах тоже далеко не все описывают.

а уж древние трактаты воообще славятся своей лаконичностью и каждый сам из них извлекает нужное.

по поводу классической, я имею в виду то, откуда все пошло. вы же не будете против того, что йога это как религия - берется основа и от нее уже идут ответвления.
так же и с йогой Айенгара, и Аштанга-Виньяса и йога23 - это все более современные модификации классической хатхи для привлечения запада в общем и большее обшироного числа последователей в частности
Они не лучше и не хуже, они для разных людей, но изначально йога не подразумевает использование подручных материалов и учит работать только со своим телом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я считаю, что йогу Айенгара нельзя сравнивать с той же йогой23, Айенгар учеником Кришнамачара и разработал свою практику совсем не для Запада, а для людей с ограниченными возможностями, к нему приходили и калеки, и старики, и больные, а так же просто слабые телом люди, ни о каком Западе и слова нет, он просто помогал всем людям выполнять практику и постепенно придти ко всему. а йога23 это уже современное направление и разработали его совсем не в Индии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(безумная мышь @ Apr 28 2010, 10:32)
я считаю, что йогу Айенгара нельзя сравнивать с той же йогой23, Айенгар учеником Кришнамачара и разработал свою практику совсем не для Запада, а для людей с ограниченными возможностями, к нему приходили и калеки, и старики, и больные, а так же просто слабые телом люди, ни о каком Западе и слова нет, он просто помогал всем людям выполнять практику и постепенно придти ко всему. а йога23 это уже современное направление и разработали его совсем не в Индии.

Йога Айенгара-это самая распространенная йога на Западе и в Америке, то есть коммерческий проект, как и многие другие. Сам Айенгар способствует продвижению проекта, разъезжая с семинарами по всему миру, семинары кстати совсем недешевые. Сам Кришнамачарья, насколько я знаю, практиковал динамичный стиль и к тому, что придумал Айенгар это не имеет никакого отношения.
Йога 23 была разработана Андреем Владимировичем Сидерским как раз потому, что то что практикуют в Индии с ее специфическим климатом и более чем специфическим питанием и образом жизни не всегда подходит для современного человека, живущего скажем в России с другим климатом, питанием, культурными традициями и тд. Это можно назвать адаптированной тренировочной системой. И к ее созданию автор шел не один десяток лет, занимаясь тичерской деятельностью.
Спорить тут бесполезно, каждому-свое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Pomidorka @ Apr 28 2010, 09:00)
knopca, думаю то, что много асан не описано в Прадипике, это не значит что их не существовало smile.gif)
в современных книгах тоже далеко не все описывают.

а уж древние трактаты воообще славятся своей лаконичностью и каждый сам из них извлекает нужное.

по поводу классической, я имею в виду то, откуда все пошло. вы же не будете против того, что йога это как религия - берется основа и от нее уже идут ответвления.
так же и с йогой Айенгара, и Аштанга-Виньяса и йога23 - это все более современные модификации классической хатхи для привлечения запада в общем и большее обшироного числа последователей в частности
Они не лучше и не хуже, они для разных людей, но изначально йога не подразумевает использование подручных материалов и учит работать только со своим телом

Я имела ввиду то, что классической йоги как таковой в принципе не существует как явления. Большинсво асан, которые мы делаем сейчас в классах пришли в йогу из боевых искусств, цигуна и так далее причем сравнительно недавно. Любой стиль, который мы практикуем-это авторские разработки современников, и инструктора, которые с нами работают обучались у них же. Прямой передачи из 12 века ни у кого, я думаю, нет biggrin.gif
Так что так или иначе, "классической" йогой заниматься мы не можем. А тот, кто ее так именует кривит душой, имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(knopca @ Apr 28 2010, 15:27)

Йога Айенгара-это самая распространенная йога на Западе и в Америке, то есть коммерческий проект, как и многие другие. Сам Айенгар способствует продвижению проекта, разъезжая с семинарами по всему миру, семинары кстати совсем недешевые. Сам Кришнамачарья, насколько я знаю, практиковал динамичный стиль и к тому, что придумал Айенгар это не имеет никакого отношения.
  Йога 23 была разработана Андреем Владимировичем Сидерским как раз потому, что то что практикуют в Индии с ее специфическим климатом и более чем специфическим питанием и образом жизни не всегда подходит для современного человека, живущего скажем в России с другим климатом, питанием, культурными традициями и тд. Это можно назвать адаптированной тренировочной системой. И к ее созданию автор шел не один десяток лет, занимаясь тичерской деятельностью.
  Спорить тут бесполезно, каждому-свое.

ага.. все именно так yes.gif


QUOTE(knopca @ Apr 28 2010, 15:33)

Я имела  ввиду то, что классической йоги как таковой в принципе не существует как явления. Большинсво асан, которые мы делаем сейчас в классах пришли в йогу из боевых искусств, цигуна и так далее причем сравнительно недавно. Любой стиль, который мы практикуем-это авторские разработки современников,  и инструктора, которые с нами работают обучались у них же. Прямой передачи из 12 века ни у кого, я думаю, нет biggrin.gif
Так что так или иначе, "классической" йогой заниматься мы не можем. А тот, кто ее так именует кривит душой, имхо.

ну почему.. йога попала в западный мир сравнительно недавно.. в начале 19 века, если я не права поправьте..
до того она была привилегией лишь избранных.. передавалась от гуру к гуру в атмосфере страшной секретности laugh.gif (утрирую)
священные тексты строго блюлись и на их освоение уходила целая жизнь у индийских йогов.

поэтому думаю "классическая" йога все же есть, или более менее к ней приближенная...

другой вопрос, что действительно все, что преподается в современных европейских и российских його-центрах это очень далеко от истоков, а уж модные направления и подавно. но все же хатха, имхо, меньше всего перегружена нововведениями и ближе всего к класссической школе.
ну и настоящую йогу в любом случае только в индии и найдешь, и то не везде laugh.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я как-то в Индии познакомилась с одним вполне уважаемым йогином, который держал ашрам и обучал йоге не только индусов, но и приехавших к нему "паломников" из европейских и славянских краев. И когда я его спросила по каким он сам методикам практикует, он достал старые потрепанные книжки Айенгара. Я еще подумала о тех, кто у него учится, вот стоило им ради этого ехать в Индию biggrin.gif Они и сами уже многое из того, что было тогда успешно утратили и позабыли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(knopca @ Apr 28 2010, 14:27)
  Спорить тут бесполезно, каждому-свое.


да, давайте не будем спорить чья йога йогичнее это и вправду как-то глупо и каждому свое angel_innocent.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу