Nobel Prize

Домашние роды и духовные акушерки.

4689 сообщений в этой теме

QUOTE(katerina2007 @ Apr 29 2009, 00:39)
Я третий пункт выбрала, если Б идет нормально, то почему бы и нет? дома очень хорошо! Рожали же скока веков дома.

по поводу эпидуралки, я читала, проводили опыты на животных. после эпидуралки матери оставляли своих детенышей, отсутствовал материнский инстинкт. я не знаю, как у людей... но вот про животных слышала.


у людей точно так же yes.gif rofl.gif
а ещё у женщин которым делали кесарево отсутствует материнский инстинкт laugh.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(o@o @ Apr 28 2009, 15:18)
Ну почему все так любят себя жалеть,немного понапрягаться боятся...
Знакомая девочка чудесно "отходила" всю беременность,здоровая,с нормальным тазом.Выкинула кучу денег на эпидуралку.Я спрашиваю"Зачем?"  "Боялась,а вдруг больно будет?" Вот и вся логика.Чего боюсь?Чего больно?Зря мы чтоли к млекопитающим относимся.Природа ведь решила за нас что не почкованием размножаться надо...


вот раз природа за вас решила, то и решайте вместе с природой сами за себя только. зубы, небось, тоже без анастезии лечите? хотя это тоже как-то "противоприродно".А я, к примеру, пользуюсь и буду пользоваться всеми достижениями современной медицины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(o@o @ Apr 29 2009, 00:18)
Ну почему все так любят себя жалеть,немного понапрягаться боятся...
Знакомая девочка чудесно "отходила" всю беременность,здоровая,с нормальным тазом.Выкинула кучу денег на эпидуралку.Я спрашиваю"Зачем?"  "Боялась,а вдруг больно будет?" Вот и вся логика.Чего боюсь?Чего больно?Зря мы чтоли к млекопитающим относимся.Природа ведь решила за нас что не почкованием размножаться надо...


Домашние роды без обезболивания стоят гораздо дороже, чем ЭА.
У нас, кстати, она (ЭА) стоит недорого - 3-4 тыщи рублей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
господа, у вас неправильная параллель. Лечение зубов (равно как и чего-либо другого) не является естественным для организма. Организм не приспособлен природой для лечения зубов. А для родов он приспособлен. Лечение зубов без анестезии сопоставимо с кесаревым без анестезии, а не с нормально проходящими родами без анестезии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Nobel Prize @ Apr 29 2009, 10:41)
QUOTE(katerina2007 @ Apr 29 2009, 09:39)
Я третий пункт выбрала, если Б идет нормально, то почему бы и нет? дома очень хорошо! Рожали же скока веков дома.

по поводу эпидуралки, я читала, проводили опыты на животных. после эпидуралки матери оставляли своих детенышей, отсутствовал материнский инстинкт. я не знаю, как у людей... но вот про животных слышала.


Ну знаете, если кошка потеряет только родившийся выводок, то искать будет только двое суток. Потом забудет и будет готова к новому спариванию. Вы не сравнивайте - у животных инстинкты правят. sleep.gif


ага, а свинья своих поросят сжирает.
а панда вообще растит только одного, сколько бы ни родилось.
без всякой эпидуралки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если уж пошел разговор о естественности, действительно, зубы лечить - это не естественно. И даже чистить их не естественно. Естественно - годам так к 35 оставаться с естественными полусгнившими останками клыков. Любые внутриполостные операции - это не естественно. Аппендицит? Вот и сдохни под кустом от сепсиса, когда он сам прорвется. Любые лекарства не содержат в сути своей ничего естественного. Грипп и температура 40? Поищи хитрых корешков, пожуй - авось и не помрешь. А может и помрешь. Ну не зря же мы к млекопитающим относимся.. biggrin2.gif biggrin2.gif biggrin2.gif
Меня всегда умиляют разговоры "ну я без эпидуралки родила - и ничего", "это просто некоторые жалеют себя сильно" и т.п. Видимо не хватает полета фантазии, чтобы представить, что роды бывают разные, в том числе затяжные и осложненные. sleep.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(katerina2007 @ Apr 29 2009, 09:39)
Я третий пункт выбрала, если Б идет нормально, то почему бы и нет? дома очень хорошо! Рожали же скока веков дома.

Ну да. И дома и без прививок всех этих дурацких, и без злых врачей... Ну родила пятерых - из них двое как то выжили - выросли - так это супер. Очень естественно. В дикой природе так же. yes.gif

QUOTE(katerina2007 @ Apr 29 2009, 09:39)
по поводу эпидуралки, я читала, проводили опыты на животных. после эпидуралки матери оставляли своих детенышей, отсутствовал материнский инстинкт. я не знаю, как у людей... но вот про животных слышала.


Действительно, любовь к своим детям измеряется степенью размазанности глаз по потолку родилки, а так же количеством швов и литров потерянной крови. Настоящая Мать низачто не захочет избежать этих волнующих моментов, ибо это же такое счастье - роды. happy.gif yes.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Эцуко @ Apr 29 2009, 12:38)
Меня всегда умиляют разговоры "ну я без эпидуралки родила - и ничего", "это просто некоторые жалеют себя сильно" и т.п. Видимо не хватает полета фантазии, чтобы представить, что роды бывают разные, в том числе затяжные и осложненные.  sleep.gif


знаешь, когда я в одной компании призналась, что рожала без обезболивания и стимуляции, меня заклевали. Мне сказали, что это ложный героизм, что я деревенщина, что врачи на то и нужны, чтобы облегчать страдания. Мои слова о том, что страданий-то, собственно, за 20 часов было в общей сложности минут 15, приняты не были, и присутствующие гордо заявляли, что когда уважающей себя женщине плохо, уважающая себя женщина требует обезболивающий укол, и вот ониииии - они начали обезболиваться аж на третьем часу схваток, вот так рожают современные женщины, вот это да, и никаких тебе мучений.
а ты говоришь - затяжные, осложненные... Когда осложненные - тут надо кесарево требовать, а не анестезию... ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Aaza @ Apr 29 2009, 11:51)
знаешь, когда я в одной компании призналась, что рожала без обезболивания и стимуляции, меня заклевали. Мне сказали, что это ложный героизм, что я деревенщина, что врачи на то и нужны, чтобы облегчать страдания. Мои слова о том, что страданий-то, собственно, за 20 часов было в общей сложности минут 15, приняты не были, и присутствующие гордо заявляли, что когда уважающей себя женщине плохо, уважающая себя женщина требует обезболивающий укол, и вот ониииии - они начали обезболиваться аж на третьем часу схваток, вот так рожают современные женщины, вот это да, и никаких тебе мучений.
а ты говоришь - затяжные, осложненные... Когда осложненные - тут надо кесарево требовать, а не анестезию... ))


Это ничего. yes.gif Достаточно сходить в эту тему, в тематические разделы данного форума, а если тяжелая артиллерия требуется - на Рожану какую нибудь, чтобы узнать о том, что анестезию делают только эгоистичные Б и СУ, у которых материнского инстинкта нет и дети их потом идиотами недоразвитыми будут. yes.gif
У тебя минут 15 - а у меня на вторых родах раскрытие не пошло, не смотря на яростную стимуляцию, а потом ребенок в неподготовленных родовых путях застрял. Можно представить, наверно? И ничего я не просила - меня вырубало просто, я не в состоянии соображать была. Эпидуралку вкололи, чтобы я хоть как то силы собрала и не потеряла сознание в процессе. И может именно благодаря этому, я умудрилась родить сама, хоть и порезали сильно очень. Вот и чего? Пожалели слабачку и обос*али мне всю естественность, козлы такие, ага... wacko.gif sleep.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эцука, да я это к тому, что даже абсолютно нормальные роды, те самые, про которые, собственно, и говорится, что можно потерпеть, не такая уж адская боль, - и те проходят по категории "ужас-ужас-ужас и как можно так себя мучать". Про проблемные-то никто и не говорит вроде бы, там все само собою понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Aaza @ Apr 29 2009, 12:07)
Эцука, да я это к тому, что даже абсолютно нормальные роды, те самые, про которые, собственно, и говорится, что можно потерпеть, не такая уж адская боль, - и те проходят по категории "ужас-ужас-ужас и как можно так себя мучать". Про проблемные-то никто и не говорит вроде бы, там все само собою понятно.


Так наверно это роженице и бригаде принимающей роды известно - проблемные роды, или не проблемные. А не девочкам с форума, делающим выводы о степени необходимости анестезии, по своим личным воспоминаниям и по наблюдениям за беременностью некоторых знакомых "дурочек", пожелавших обезболиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Эцуко @ Apr 29 2009, 13:12)
Так наверно это роженице и бригаде принимающей роды известно - проблемные роды, или не проблемные. А не девочкам с форума, делающим выводы о степени необходимости анестезии, по своим личным воспоминаниям и по наблюдениям за беременностью некоторых знакомых "дурочек", пожелавших обезболиться.


Не уверена. С точки зрения роженицы - мои роды с остановившимся раскрытием можно было бы смело назвать проблемными, было бы желание. Я, кстати, вполне допускаю, что кабы не особенности моего организма, мне бы и стимуляцию, и наркоз сделали бы за милую душу. Но мне и без них грустно не было. Но когда я в схватках гуляла по коридорам мимо родилок, где надрывались рожающие, я отчетливо слышала перебранки между роженицами и врачами, когда врачи говорили, что все идет нормально, правильно, хорошо оно идет и не нужно никакого медицинского вмешательства, ну вот не нужно, хуже может быть, - а девицы в голос вопили - нет, немедленно сделайте что-нибудь... Кому, спрашивается, верить? Я лично в этой ситуации больше поверю врачам. Им виднее, есть проблема или нет проблемы. А послушать свежеродившую в этой ситуации - так у нее была проблема на проблеме, а эти изверги не пожелали облегчить ее мучения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Aaza @ Apr 29 2009, 12:29)
Кому, спрашивается, верить? Я лично в этой ситуации больше поверю врачам. Им виднее, есть проблема или нет проблемы. А послушать свежеродившую в этой ситуации - так у нее была проблема на проблеме, а эти изверги не пожелали облегчить ее мучения.


А я никому. biggrin2.gif На плановое кесарево записать, чуть что какие минимальные проблемы - это уже классика жанра просто. Ну удобнее же так, за 30 минут сложные роды принять. biggrin2.gif В необходимости лекарственных препаратов, которыми пичкают сохраняющихся на последних сроках - я тоже не уверена... Кому верить? Своим собственным ощущениям. Это мой вывод по итогам двух детей. С гладкомасленными первыми беременностью и родами, и с проблемными вторыми, с кучей посещенных учреждений и повиданных борцов за естественность, равно как и борцов за "уважающих себя женщин, которые не стали бы терпеть боль"... Мне кажутся равноценно идиотскими заявления "рожать - это не больно, вы сами всё себе придумываете, а на самом деле это естественный процесс как пописать" и "это адская боль, жуткие мучения и без анестезии там делать нечего". Потому что у кого то - как пописать, а кто то сознание от боли теряет. Потому что это всё таки достаточно сложный процесс и у всех по разному протекает. И даже если одни роды были легкими - это не значит, что следующие будут такими же. У одного и того же человека. Так что я упорно не могу понять, почему кто то посторонний будет судить, стыдно это - делать эпидуралку, или стыдно наоборот её не делать?! Тебе стыдно - ты делай как тебе не стыдно. А в качестве абсолютной истины своё субъективное мнение толкать и судить там еще кого то... Ну орет, ну больно ей. Её тело, её ощущения, её ребенок - почему бы ей не обезболиться?! huh.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
во всем согласная, кроме последнего. Мне все-таки кажется, что врачам виднее, и если они не считают необходимым употребление медикаментов, то они не из экономии это делают и не из желания испортить человеку настроение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Aaza @ Apr 29 2009, 12:59)
во всем согласная, кроме последнего. Мне все-таки кажется, что врачам виднее, и если они не считают необходимым употребление медикаментов, то они не из экономии это делают и не из желания испортить человеку настроение.


Иногда. biggrin2.gif Но в нынешних суровых реалиях, я слышала вполне себе правдоподобную историю от дамы, которой склонна доверять. Как её хотели колоть, а когда выяснилось, что она не по контракту и не по договоренности - резко перехотели. angel_innocent.gif biggrin2.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Эцуко @ Apr 29 2009, 14:02)
QUOTE(Aaza @ Apr 29 2009, 12:59)
во всем согласная, кроме последнего. Мне все-таки кажется, что врачам виднее, и если они не считают необходимым употребление медикаментов, то они не из экономии это делают и не из желания испортить человеку настроение.


Иногда. biggrin2.gif Но в нынешних суровых реалиях, я слышала вполне себе правдоподобную историю от дамы, которой склонна доверять. Как её хотели колоть, а когда выяснилось, что она не по контракту и не по договоренности - резко перехотели. angel_innocent.gif biggrin2.gif


всякое бывает, да...
отсюда вывод: доверять нельзя никому! ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Aaza @ Apr 29 2009, 13:05)
всякое бывает, да...
отсюда вывод: доверять нельзя никому! ))


Вот! И даже себе, потому что способность к адекватному мышлению и оценке происходящего, имеет склонность притупляться в процессе деторождения! biggrin2.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(_leila_ @ Apr 29 2009, 09:07)
QUOTE(o@o @ Apr 28 2009, 23:18)
Ну почему все так любят себя жалеть,немного понапрягаться боятся...



Вы зубы с обезболиванием лечите/вырываете? Зачем? biggrin2.gif


Не надо передергивать,и уж если на то пошло,то лечение зубов это только моя проблема,а роды это процесс в котором задействованы как минимум двое,а иногда и трое biggrin.gif .А вообще я говорю о нормально-протекающей беременности,о благоприятном прогнозе будущих родов и не смотря на это многие сейчас все равно платят за ЭА и даже за КС,которые делаются абсолютно без показаний(конечно здесь больший процент ответственности на халатных врачах,которые вообщем-то просто зарабатывают и пишут липовые данные в историях родов,а с мамочек-обывательниц тут и спрашивать нечего тк они процесс родов сравнивают с работой стоматолога).Естественно каждая ситуация индивидуальна,и мы уже не в те времена живем,когда можно положиться на естественный отбор рожать десятками ,чтоб выжил сильнейший и выживать каждый раз самой,и я против всяких без контрольных мероприятий по-типу родов в открытом водоеме и подобной дури...Но и такая ситуация с этими "облегченными родами",как роды с ЭА или путем КС тоже не есть гут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(o@o @ Apr 29 2009, 13:40)
Не надо передергивать,и уж если на то пошло,то лечение зубов это только моя проблема,а роды это процесс в котором задействованы как минимум двое,а иногда и трое biggrin.gif .А вообще я говорю о нормально-протекающей беременности,о благоприятном прогнозе будущих родов и не смотря на это многие сейчас все равно платят за ЭА и даже за КС,которые делаются абсолютно без показаний(конечно здесь больший процент ответственности на халатных врачах,которые вообщем-то просто зарабатывают и пишут липовые данные в историях родов,а с мамочек-обывательниц тут и спрашивать нечего тк они процесс родов сравнивают с работой стоматолога).Естественно каждая ситуация индивидуальна,и мы уже не в те времена живем,когда можно положиться на естественный отбор рожать десятками ,чтоб выжил сильнейший и выживать каждый раз самой,и я против всяких без контрольных мероприятий по-типу родов в открытом водоеме и подобной дури...Но и такая ситуация с этими "облегченными родами",как роды с ЭА или путем КС тоже не есть гут.


Так а зачем такие пункты в прайсах на родовые контракты? И кесарево, и эпидуралка и внутривенно и как хочешь? Почему акушеры ведущие беременность, часто сами подталкивают "мамочек-обывательниц" к принятию наиболее денежного и наименее геморройного для них (акушеров) способа разрешения родов? "Ой, у вас обвитие/возраст 30+/ тонус плохой - лучше прокесарить". Хотя объективно, когда начинаешь интересоваться вопросом и консультироваться с другими специалистами - показаний для кесарева нет. Если это не есть гуд - почему подобное отношение является нормальной практикой и за это не лишают лицензии? Отсюда и формируется обывательское отношение: "раз можно сделать проще и приятнее - почему бы не сделать? Если бы что то было не так - они бы мне не предлагали.."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лично мне уже не один врач сказал, что пребывая в здравом уме и при отсутсвии показаний он низачто не пошлет роженицу на КС, "просто потому что она попросила".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу