Гость

Один дома

473 сообщения в этой теме

Большое спасибо за ценные практические советы, отдельная благодарность заступникам, а то бы меня совсем помидорами закидали (а то и камнями). Прокоментировать многое руки чешуться (особенно по поводу временных нянь, "добрых" соседей, да и самих горе-родителей - случаи про них мелькают в новостях ничуть не чаще , чем про детей оставленных дома одних), но я пожалуй воздержусь. Читаю внимательно, т.к. тема очень для меня актуальная, точки зрения конечно диаметрально противоположные, вынесла много полезного, но и сомнений прибавилось. Тема живет и значит не одну меня волнует. Время сейчас действительно такое, что хочется максимально оградить ребенка от всего, что может быть для него потенциально опасным, но с другой стороны ему в этом мире жить. Родители не всегда могут быть рядом в кризисные моменты. Хотя конечно кое кому удается пронянчиться до сознательного возраста, а потом благополучно сдать на руки мужу (жене) но это клинические случаи. Все мы ростим нормальных, жизнеспособных, адекватных миру детей, просто взгляды у нас на эту адекватность разные. Именно это и позволяет оценивать ситуацию "один дома" со всех точек зрения, анализировать ошибки и делать выводы (хотя тема местами напоминает обзор происшествий)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
O REN,я в шоке...
Надеюсь,что все страхи со временем забудутся и мальчик сможет спокойно оставаться дома,а у вас все обязательно будет хорошо! smile.gif
К сожалению,почти никто из нас не учится на чужих ошибках sad.gif ,все кажется,что такого не может произойти...
Но мое ИМХО-лучше перестраховаться,чем недоглядеть...

N_Aleksa,я считаю,что кризисный момент-чем позже наступит,тем его проще будет преодолеть ребенку.Неожиданный звонок в дверь может стать шоком для пяти-четырехлетнего ребенка,а шестилетка просто не подойдет к двери.По-поводу того.что родители не всегда могут быть рядом в кризисные моменты-это да,но опять же ИМХО-наша задача,как родителей,научить ребенка ощущать нашу поддержку в любой ситуации.Правильное поведение ребенка в момент кризиса-это наша заслуга и наше заочное присутствие.
Я бы не поступила,как вы,думаю,что это неправильно.И то,чего вы добились своей "проверкой" это доказывает.Я не кидаю в вас помидорами-это ваш ребенок и ваш метод воспитания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Iz knigi Jean Leadloff (na saite N. Kozlova):

Скорее всего уверенность ребенка в своих силах зависит от возложенной на него ответственности. Способность заботиться о себе у большинства западных детей используется только частично, а большая часть забот взята на себя родителями. С присущим ему неприятием излишеств континуум устраняет ровно столько механизмов самосохранения, сколько взяли на себя другие. В результате снижается эффективность, поскольку никто, кроме самого ребенка, не может постоянно и тщательно быть на страже всех окружающих его обстоятельств. Это еще один пример попытки сделать что-либо лучше, чем сделала природа; еще один пример недоверия к способностям, находящимся на уровне подсознания, и узурпации его функций интеллектом, который не может принять во внимание весь объем соответствующей информации.

Наша привычка вмешиваться туда, где безошибочно работает инстинкт, не только приводит к большему количеству несчастных случаев у детей в цивилизованных странах, но и к возникновению множества других опасностей. Яркий тому пример — пожары, возникающие по недосмотру человека.

Не так давно в одном американском городе Среднего Запада зимой случился очень сильный снегопад, на несколько дней полностью остановивший движение транспорта и, следовательно, парализовавший работу пожарных команд. Зная, что в день вспыхивает около сорока пожаров, начальник пожарной охраны выступил по телевидению и призвал людей проявить осторожность и не допускать возгораний, пока не расчистят дороги. Он сообщил, что гражданам придется справляться с любыми пожарами самим. В результате количество пожаров в день упало в среднем до четырех; после того как улицы были расчищены от снега, число пожаров возросло до обычного уровня.

Совершенно невероятно, чтобы многие из сорока обычных пожаров в день были начаты умышленно, но те, кто по своей небрежности становились причиной возгорания, по всей видимости, знали, что не обязательно быть излишне аккуратными, если пожарная бригада приедет незамедлительно. Узнав об изменении в распределении ответственности, они бессознательно действовали осторожнее, и число возгораний упало на 90%.

Точно так же в Токио, крупнейшем городе мира, частота пожаров всегда ниже, чем в большинстве крупных городов. По всей видимости, это вызвано тем, что многие дома построены из дерева и картона и в некоторых кварталах пожар распространился бы с катастрофической скоростью; при этом пожарным машинам было бы чрезвычайно трудно преодолевать очень тесные и плотно заполненные машинами улицы. Жители города знакомы с этими условиями и ведут себя соответствующим образом.

Возложение ответственности — одно из проявлений ожидания, столь сильно влияющего на поведение детей и взрослых. Можно ли было бы говорить о нас как о социальных существах, если бы в нас не было сильной склонности вести себя в соответствии с тем, чего, как нам кажется, от нас ожидают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I esche iz etoj neobychnoj knigi:


Другой случай помог мне очень многое понять, хотя и произошел спустя много месяцев после того, как я привыкла к спокойному и непринужденному отношению екуана к лечению. Авадаху, второй сын Анчу, мальчик около девяти лет, пришел ко мне в хижину с раной в животе. При осмотре оказалось, что рана неглубокая и совсем не опасная, но при первом взгляде я испугалась, что, возможно, сильно повреждены внутренние органы.

‑ Нехкухмухдух? (Что это?) — спросила я.

‑ Шимада (Стрела), — вежливо ответил он.

‑ Амахдай? (Твоя?) — спросила я.

‑ Катавеху, — назвал он имя своего десятилетнего брата, при этом проявляя не больше эмоций, чем если бы он говорил о цветке.

Я уже обрабатывала его устрашающую рану, когда вошли Катавеху и несколько других мальчиков — посмотреть, что я делаю. В Катавеху не было заметно и тени вины, а в Авадаху — злости. Это был самый настоящий несчастный случай. Подошла их мать, спросила, что случилось. Ей вкратце рассказали, что ее старший сын попал стрелой во второго сына на берегу реки.

— Йехедухмух? (В самом деле?) — спокойно сказала она.

Она ушла по своим делам прежде, чем я закончила обработку раны. Ее сыну оказывали помощь; он ее не звал; ей незачем было оставаться. Единственный, кто был взволнован, это я. Что сделано, того не воротишь; самое лучшее лечение, возможное в тех условиях, было предоставлено, и даже другим мальчикам не было нужды оставаться. Они вернулись к своим играм прежде, чем я закончила. Авадаху была не нужна моральная поддержка, и когда я наложила последний пластырь, он пошел обратно к реке, к своим друзьям.

Его мать исходила из того, что если бы ему была нужна ее поддержка, он пришел бы к ней, и она всегда готова была его принять.

После упоминания всех этих инцидентов может возникнуть впечатление, что в племени екуана несчастные случаи совсем не редкость. Это не так. По сравнению с американцами среднего класса несчастные случаи у них происходят удивительно редко. Американских детей защищают всяческими предохраняющими приспособлениями, пожалуй, больше, чем каких бы то ни было детей за всю историю человечества, и, следовательно, меньше всего ожидают от них способности самим позаботиться о себе.

Очень кстати здесь привести услышанную мной историю одной семьи. Родители очень беспокоились, что бассейн во дворе дома представлял опасность для их маленького ребенка. Речь шла не о том, что вода в бассейне может внезапно подняться и увлечь за собой малыша, но, скорее, что ребенок может упасть или броситься в бассейн. Они соорудили ограду вокруг бассейна и всегда держали калитку на замке.

Вполне возможно, что с помощью объяснений родителей ребенок, вовсе об этом не задумываясь, очень хорошо усвоил значение забора и запертой калитки. Он настолько хорошо понимал, чего от него ожидают, что, однажды обнаружив калитку открытой, он вошел в нее, упал в бассейн и утонул.

Когда я услышала эту историю, которую мне рассказали с целью продемонстрировать необходимость постоянной защиты детей от свойственной им способности причинять себе вред, я не могла не вспомнить о той яме в деревне Вананья, рядом с которой дети играли целыми днями безо всякого присмотра и при этом оставались целы и невредимы. Эти два отдельно взятых случая, конечно же, много не значат, но хорошо отражают различия двух культур. Дети екуана оказываются в огромном количестве потенциально опасных ситуаций. Одна из наиболее впечатляющих опасностей — это повсеместное присутствие острейших мачете и ножей, на которые можно наступить, упасть, и с которыми можно свободно играть. Крохи, еще ничего не знающие о ручках, брали ножи за лезвия и у меня на глазах размахивали ими, сжав их в своих пухлых кулачках. Они не только не ранили свои собственные пальцы и не причиняли себе ни малейшего вреда, но если они были на руках у матери, то умудрялись не задевать и ее.

Точно так же дети, играющие с головешками, спотыкаясь и падая с ними, перелезая через порог хижины высотой тридцать сантиметров, никогда не касались горячим углем ни себя, ни свешивающихся сухих пальмовых листьев, покрывающих крышу, ни своих или чужих волос. Дети, как щенки, играли возле домашнего очага без вмешательства со стороны уважающих их взрослых.

Мальчики, начиная примерно с полутора лет, тренировались в стрельбе из лука острыми стрелами; при этом некоторые энтузиасты носили с собой лук почти всегда, когда были на ногах. Стрельба из лука не была ограничена какими-то отведенными местами; кроме того, не существовало никаких «правил техники безопасности». За два с половиной года, проведенных с екуана, я была свидетельницей только одного ранения стрелой, о котором упомянула выше.

Кроме того, ребенка поджидают опасности джунглей, в бескрайних нехоженых просторах которых легко заблудиться и где легко можно поранить при ходьбе босые ноги и голое тело. Я уже не говорю о более очевидных опасностях вроде змей, скорпионов и ягуаров.

А в реках сильные течения еще более опасны, чем анаконды и крокодилы, и ребенок, заплывший дальше, чем позволяют ему силы и способности, с большой степенью вероятности может разбиться о скалы или многочисленные подводные коряги. Глубина и скорость течения знакомой части реки варьируются день ото дня в зависимости от количества дождя, выпавшего выше по течению, поэтому знание опасностей сегодня может не помочь завтра. Дети, ежедневно купающиеся и играющие в реке, должны точно оценивать свои силы при любых обстоятельствах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lidochka
О, Лидлофф, ну-да ну-да biggrin2.gif laugh.gif
Не хочу сказать ничего плохого, но вы же пока теоретик, да? Желаю вам благополочно родить, отойти от послеродового стресса, а потом мы все вместе порассуждаем о Лидлофф, детях в племенах тумбу-юмбу, крокодилах и прочем. Без обид, идет? sla.gif Спорю на шоколадку, ваша позиция изменится cool.gif

Была сегодня в офисе уважаемой типографии, вечером - но еще в течение рабочего дня. На ресепшене за компьютером сидел чей-то отрок 10-12 лет и что-то там ковырял. Другой отрок поменьше обитал в районе кожаного дивана. Вот же какие мамаши наседки, нет бы воспитать в пацанах настоящих мужчин и отправить самих домой - ну и что темно, не ночь же!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да,про племена давно ничего не было biggrin2.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
рациональное зерно, наверное, есть в воспитании детей в племени, но..... все ж таки та нет электричества и тп, маньяков, машин во дворе с обкуренными водителями и тп wink.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(1JIN @ Feb 1 2008, 01:04)
рациональное зерно, наверное, есть в воспитании детей в племени, но..... все ж таки та нет электричества и тп, маньяков, машин во дворе с обкуренными водителями и тп  wink.gif


а сильные течения?а анаконды и крокодилы? biggrin2.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(SIGNATURE @ Feb 1 2008, 01:08)
QUOTE(1JIN @ Feb 1 2008, 01:04)
рациональное зерно, наверное, есть в воспитании детей в племени, но..... все ж таки та нет электричества и тп, маньяков, машин во дворе с обкуренными водителями и тп  wink.gif


а сильные течения?а анаконды и крокодилы? biggrin2.gif



ИМХО, когда речь заходит о Лидлофф и иже с ними, о рациональном нечего и говорить biggrin2.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Злостный ОФФ-у нас была форумчанка,которая придерживалась племенной теории в ГВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Vivera @ Jan 31 2008, 22:54)
Lidochka
О, Лидлофф, ну-да ну-да  biggrin2.gif  laugh.gif
Не хочу сказать ничего плохого, но вы же пока теоретик, да?  Желаю вам благополочно родить, отойти от послеродового стресса, а потом мы все вместе порассуждаем о Лидлофф, детях в племенах тумбу-юмбу, крокодилах и прочем. Без обид, идет? sla.gif Спорю на шоколадку, ваша позиция изменится cool.gif



Спасибо за пожелания! smile.gif

Я даже спорить с Вами не буду, так как моя позиция меняется с каждым днем и каждый день я делаю для себя какие-то новые выводы... И то, как Вы сказали, "теоретические". blushing.gif Что ж, поживем-увидим...

Я привела ее не потому, что считаю очень правильной и умной, а потому что мне было очень интересно прочитать эту книгу. И ее точка зрения мне тоже интересна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Vivera @ Feb 1 2008, 09:03)
ИМХО, когда речь заходит о Лидлофф и иже с ними, о рациональном нечего и говорить biggrin2.gif



А я почему-то не стремлюсь, чтобы "мое воспитание" было рациональным. Большинство мам, которых я встречала, сегодня считают рациональным одно, а через пару месяцев - ровно противоположное.

Я просто написала в эту тему, т.к. была няней в семье, где у мамы был дикий ohmy.gif очень сильный shutup.gif страх за своих детей. Если она заходила в дом, и было тихо (дети рисовали, к примеру), она бросалась в комнату, вышибая дверь, и с воплем начинала их обнимать, причем они очень пугались, естественно.

Я преувеличиваю, конечно, но любое событие с ее детьми просто приводило ее в истерику - дети споткнулись (4 и 6 лет), упали, порезались, все что угодно - она реагировала так бурно, что даже я хваталась за сердце. Ну, во-первых, конечно, она - итальянка. По-другому не умеет. Но все равно ee девочки были такими тревожными и чувствительными!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(SIGNATURE @ Feb 1 2008, 11:15)
Злостный ОФФ-у нас была форумчанка,которая придерживалась племенной теории в ГВ


О! А в чем онa заключалaсь??? Меня это может заинтересовать! biggrin.gif bleh.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(SIGNATURE @ Feb 1 2008, 12:15)
Злостный ОФФ-у нас была форумчанка,которая придерживалась племенной теории в ГВ


Как это? blink.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lidochka
Вы описываете неадекватную женщину - как раньше бы сказали "экзальтированную" tongue.gif
Я вот довольно хладнокровная мать, моя дочь не знает, что падать - это больно, она никогда не плачет, когда падает. Никаких бурных эмоци по поводу каких-то ежедневных помех/опасностей - разумных, разумеется.
Но мне тоже очень странно, когда в доме тишина - может, потому что все, что делает моя дочь - это очень шумно, и тишина для меня подозрительна biggrin2.gif laugh.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(_leila_ @ Feb 1 2008, 13:36)
QUOTE(SIGNATURE @ Feb 1 2008, 12:15)
Злостный ОФФ-у нас была форумчанка,которая придерживалась племенной теории в ГВ


Как это? blink.gif


речь идет о ГВ по требованию? biggrin.gif тогда это я что ли biggrin2.gif

по теме могу сказать, что я стала оставаться дома одна, как в школу пошла. мне было 7 лет (даже почти 8). месяц со мной сидела мама, а потом все... до этого не оставлась одна, даже ненадолго. мне кажется 7 лет - оптимальный возраст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(SoShy @ Jan 22 2008, 19:03)
7 и 5 лет - все же разница. И не надо сравнивать время, когда мы были детьми, сейчас время совсем другое.



разница действительно большая... даже без относительно другое время или не другое...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Vivera @ Feb 1 2008, 12:49)
Lidochka
Вы описываете неадекватную женщину - как раньше бы сказали "экзальтированную" tongue.gif
Я вот довольно хладнокровная мать, моя дочь не знает, что падать - это больно, она никогда не плачет, когда падает. Никаких бурных эмоци по поводу каких-то ежедневных помех/опасностей - разумных, разумеется.
Но мне тоже очень странно, когда в доме тишина - может, потому что все, что делает моя дочь - это очень шумно, и тишина для меня подозрительна biggrin2.gif  laugh.gif



Ну да, тем более наши с ней отношения тоже повлияли на мое мнение о ее "воспитательных методах", скажем прямо. shuffle.gif

Но все равно МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ здесь заграницей дети часто напоминают тепличные растения... И по ТВ крутят такие ужасные (отвратительные) ranting_w.gif социальные рекламы, типа:

- На столе лежали орешки... Вы отвернулись на пару минут... Почему ребенок не дышит?! Скорая приедет слишком поздно.

- Вы купали Вашего ребенка... Вы отвернулись на минуту... Он поскользнулся. Лучше бы этого дня никогда не было.

- Вы положили ребенка на пеленальных столик. и т.п.

И все это с соответсвующей музыкой и картинками. УЖАС!!! Дети все это смотрят и повторяют. И все-таки в 5 лет - ребенок не кукла, он сам, в первую очередь, боится сделать себе больно. И наверное пока он не узнает, что такое уколоться, потрогать что-то горячее, ему это сложно обьяснить на словах.

Да, мои родители очень заботились обо мне, но в 3 года дети уже такие изобретательные, что невозможно предусмотреть ВСЕ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ладно, не хочу даже ввязываться в дискуссию. tongue.gif Мое мнение еще 100 раз rolleyes.gif поменяется в ту или иную сторону в зависимости от характера моего малыша, условий жизни и т.п.

Я и "не мусорная трава", как тут писали, и не занянченная мамой девочка. Тоже сейчас пытаюсь найти золотую середину, но ведь для каждого - она разная!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Lidochka @ Feb 1 2008, 15:00)
- На столе лежали орешки... Вы отвернулись на пару минут... Почему ребенок не дышит?! Скорая приедет слишком поздно.

- Вы купали Вашего ребенка... Вы отвернулись на минуту... Он поскользнулся. Лучше бы этого дня никогда не было.

- Вы положили ребенка на пеленальных столик. и т.п.


и страшно и смешно... про орешки особенно biggrin2.gif

а про всякие ужасы у нас конечно ролики не крутят. но как любят наши врачи пугать мам.. помню когда я с сыночком только из роддома приехала ко мне пришла врач из пол-ки и давай страшилки рассказывать как кто кого положил на стиральную машинку и ребенок умер и т.д. и т.п. я сидела и офигевала - какого она мне все это рассказывает? blink.gif вообщем пока я её не намекнула что пора б замолчать она так и рассказывала. даже во вкус вошла кажется)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу