smena

Повторная измена - повод для развода?

543 сообщения в этой теме

Девочки, Здравствуйте. Мне очень нужен коллективный разум.
Я 14 лет замужем. Есть ребенок. Живем неплохо.
Предистория - мой муж со школы встречался с девушкой, встречались около 5 - 6 лет, потом отношения у них испортились, он поймал ее на измене и они расстались. Она около года пыталась восстановить отношения, но ничего не вышло. Через полтора года после этих событий мы познакомились, поженились. Девушка всячески пыталась присутствовать в наших отношениях, искала встречи со мной, звонила моей маме, хотя я возникла в его жизни спустя долгое время после их расставания. Все было - и звонки с сообщением, что сейчас покончит с собой и тому подобное. Потом все прошло, у нее были другие отношения и т.д. Через 7 лет нашего брака я заметила, что муж отдаляется, стал совсем другим, поняла, что что-то не так. Узнала, что у них отношения - была измена. Блин, как я это пережила до сих пор вспоминать страшно. Реально хотела сдохнуть, звонила ей. Зачем звонила - думала, что там все серьезно и планировала развестись, чтобы они воссоединились. По разговору поняла, что не настолько он ей нужен, она упивалась своей победой, что от жены к настоящей любви уходят. Короче размазала она меня по асфальту - как каток какашку. Потом перезвонила и сообщила, что они решили с моим мужем расстаться, т.к. она не может забрать у ребенка отца, но ты, живи и знай, что любит он только меня. Муж тут же поменялся, делал все, чтобы я не развелась. Живем дальше. Спустя пару лет на отдыхе, я случайно в его ноутбуке в аське нашла их переписку. Особенно ничего серьезного - как дела, как бизнес. Переписывался он с ней - когда на несколько дней уезжал по делам в другой город. Был у нас период, когда он 2 дня жил вдали от нас. Вообщем, показала ему эту переписку, меня опять трясет, колбасит и т.д. Он мне - ну ты же видишь, что ничего серьезного? Все нормально, люблю только тебя. Живем дальше. За время нашего брака муж из пацана-менеджера вырос и создал свою фирму, зарабатывает очень хорошие деньги. У нас хорошая квартира, дорогой автомобиль, ну короче с деньгами проблем сейчас нет. Финансово я от него не завишу, сама могу заработать на себя и на ребенка. Есть небольшая подушка на черный день. В данный момент муж в отъезде - командировка совмещенная с посещением дня рождения друга на юге. Вообщем, сегодня я поняла, что они опять общаются с первой любовью.
Меня трясет, я не знаю, что мне делать. Если бы не ребенок не думая бы развелась. Но дочери 13 лет, и что делать мне, знаю к чему эти переписки приведут. Морально просто убита и раздавлена. Постоянно мне говорит, что любит и семья самое важное для него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если вы считаете, что дочь оценит ваш подвиг или просто, что ради неё разводиться не стоит, начинайте взращивать в себе полный пофигизм по отношению к мужу.
Изменяет? Плевать. Та мармазеля считает, что вся такая единственная? Плевать. Муж пляшет, рассказывает, что ничо такого и вообще любит вас/живёт с вами? Плевать.
Иначе никак, по-моему unsure.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Voilora @ Jun 11 2016, 02:41)
Если вы считаете, что дочь оценит ваш подвиг или просто, что ради неё разводиться не стоит, начинайте взращивать в себе полный пофигизм по отношению к мужу.
Изменяет? Плевать. Та мармазеля считает, что вся такая единственная? Плевать. Муж пляшет, рассказывает, что ничо такого и вообще любит вас/живёт с вами? Плевать.
Иначе никак, по-моему  unsure.gif

Вы знаете, всегда рассуждала также как Вы. Но страшно до жути просто. Мы с момента моего осознания этого факта с ним не разговаривали. Он не подозревает, что я догадываюсь. Был у нас год назад некрасивый эпизод, когда я залезла в его телефон и сделала неправильные выводы. Заорала, что развожусь, а оказалось, что сама идиотка ошиблась. Меня смутили несколько ночных звонков, а позднее выяснилось, что мы в тот день были в гостях и вызывали такси.
Короче боюсь и дров наломать и ждать пока там потрахушки начнутся не хочу. Да вообще уже не хочу постоянно жить в подозрениях. Блин, ну неужели только у меня так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
smena, ничего не делать именно в вашем случае biggrin2.gif
Никуда не ходить,не уходить,попить успокоительные,сходить к невропатологу,гормоны проверить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(smena @ Jun 11 2016, 02:49)
Вы знаете, всегда рассуждала также как Вы. Но страшно до жути просто. Мы с момента моего осознания этого факта с ним не разговаривали. Он не подозревает, что я догадываюсь.  Был у нас год назад некрасивый эпизод, когда я залезла в его телефон и сделала неправильные выводы. Заорала, что развожусь, а оказалось, что сама идиотка ошиблась. Меня смутили несколько ночных звонков, а позднее выяснилось, что мы в тот день были в гостях и вызывали такси.
Короче боюсь и дров наломать и ждать пока там потрахушки начнутся не хочу. Да вообще уже не хочу постоянно жить в подозрениях. Блин, ну неужели только у меня так?

Вам с подозрениями надо что-то делать.
Столько времени прожито,столько всего пройдено - и бежать в пампасы с голой опой дурость истерички,а не поступок взрослой женщины.
Было и было,вернулся то он не потому,что вы его выкрали вночи у разлучницы и продержали месяц в подземелье,пока не согласился жить с вами brows.gif Что говорила та дама - пофиг,вот оно с ней и осталось все говоренье.Звонки и общение - так он с тыщей людей в день общается,к каждому ревновать?Он с вами,у вас семья,даме с завышенной самооценкой не сидится ровно именно потому,что ее бросили уже дважды fegh.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(smena @ Jun 11 2016, 02:49)
Вы знаете, всегда рассуждала также как Вы. Но страшно до жути просто. Мы с момента моего осознания этого факта с ним не разговаривали. Он не подозревает, что я догадываюсь.  Был у нас год назад некрасивый эпизод, когда я залезла в его телефон и сделала неправильные выводы. Заорала, что развожусь, а оказалось, что сама идиотка ошиблась. Меня смутили несколько ночных звонков, а позднее выяснилось, что мы в тот день были в гостях и вызывали такси.
Короче боюсь и дров наломать и ждать пока там потрахушки начнутся не хочу. Да вообще уже не хочу постоянно жить в подозрениях. Блин, ну неужели только у меня так?


Вашей вины в том, что муж подорвал доверие нет. Он сам пошел налево и теперь получает отголоски своего деяния. Не корите себя за то, что не смогли быть "понимающей" и вспылили - не было бы прецедентов, не кричали бы. И Вы не идиотка hi.gif что за нелюбовь к себе? Ошиблись так ошиблись, извинились и дальше живем. Покерфейс конечно делать не надо, но и поливать себя каками за вот эту фигню не стоит. Уважайте себя.

Дочери лучше видеть счастливую и спокойную маму, чем понять однажды, что "это все ради нее". Хотите ей комплексы добавить? Что мама жизнь не устроила, потому что терпела ради нее? А вы бы хотели, чтобы Ваша дочь так себя вела - была терпилой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(smena @ Jun 11 2016, 02:33)
Меня трясет, я не знаю, что мне делать. Если бы не ребенок не думая бы развелась. Но дочери 13 лет, и что делать мне, знаю к чему эти переписки приведут. Морально просто убита и раздавлена. Постоянно мне говорит, что любит и семья самое важное для него.

Ну не знаю, по-моему Ваша ошибка в том, что Вы все близко к сердцу воспринимаете.
Примите просто, что Ваш муж Вас не любит, и Вы живете вместе ради семьи как ячейки общества - и сразу легче станет, как только все розовое из головы уйдет.

Крайне редко какие пары после 15-20 лет брака живут вместе из-за любви и до сих пор друг друга любят и обожают и на сторону даже не глядят. В основном это просто привычка, налаженный быт и т.п.

В вашей ситуации какой смысл разводиться, к тому же если муж еще очень хорошо обеспечен. Про то, что прокормить себя и дочь точно сможете - а жизнь у Вас на том же уровне будет, что и прежде? Мне думается, что сильно просядет этот самый уровень, и ради чего?

Но, конечно, если Вы никак не сможете принять мысль о том, что муж Вас не любит на стороне любовниц имеет, лучше разводиться - а то и до невроза себя довести можно.
Но по-моему Вы просто на себя накручиваете, у Вас типичная семейная жизнь большинства пар, когда муж после десятилетий брака имеет романы на стороне, это еще не конец света.
Заведите молодого и горячего любовника тоже sla.gif biggrin2.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну, если первая измена не стала поводом для развода, то и двадцатая не станет, ИМХО.
Вот только зачем Вы, Автор, нервы себе мотаете, не понимаю.
Будьте сами с собой честны, признайтесь себе - почему Вы простили первую измену и готовы простить вторую (готовы-готовы, не были бы готовы, то и вопросов бы не было sleep.gif ).
Я вот не готова была к разводу, хотя материально именно я в семью больше приносила, чем мой муж. Но вот не готова была, и на всё закрывала глаза. В итоге пришлось таки моему мужу самому стать инициатором разрыва, не смог остаться белым и пушистым! brows.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спасибо большое за ответы, мне сейчас они очень нужны.
Постараюсь в одном посте ответить на все сообщения.
Пустырник вчера выпила, пока не сильно помогло, но трясти перестало )))
По поводу мнительности и как поняла. Муж не сидит ни в каких соц.сетях. Где-то год назад зарегистрировался в контакте, чтобы общаться со мной когда в командировке. Все это время, он туда не заходил. Сейчас он в отъезде - сам начал мне писать. Через пару дней я заметила, что очень часто мои сообщения долго висят без ответа, хотя видно, что он заходил в соц.сеть. Я сравнила это время с временем когда в сеть заходила первая любовь. -Они заходят в одно и то же время. Никто из его друзей там не зарегистрирован. Будете, наверное, смеяться над таким ШерлокХомством, но я уверена на 99 %.
Далее по поводу нашего брака. В прошлый раз, когда была эта ситуация он не ожидал, что я предложу развод. Испугался очень сильно.

Для Eva Royal
Я действительно все принимаю крайне близко к сердцу и еще у меня очень очень низкая самооценка, я знаю, что больше всех на свете мой муж любит себя, далее по списку идут те, кто о нем заботятся и любят его, ну т.е. мама, дочь, я и т.д.
У моего мужа достаточно личного пространства, иметь любовниц так, чтобы семья была не в курсе. У них компания мужчин с достаточно высоким достатком и они раз в 2 - 3 месяца собираются и выезжают, то на природу в турпоход, то в какой-либо город отмечать дни рождения или так затусить. Естественно я не идиотка, и понимаю, что имеют там место либо женщины, либо проститутки. Но я этого не вижу, не знаю и в вотсап с его мужской перепиской не суюсь.
По поводу создавать видимость семьи - я не хочу. Можно по пунктам напишу, чтобы самой можно было мысли упорядочить.
!. Его слишком много, он как маленький ребенок требует уделять ему все время. Т.е. на работе - он голова, а дома мы сидим и я слушаю, что с бизнесом и все варианты его будущих бизнес-проектов. 99 из них он никогда не реализует - так проговаривает просто.
2. Проблемы с алкоголем. Последний год - полтора. Собственно всегда был не дурак выпить, но в последнее время если не останавливать будет пить чуть не каждый день, а потом несколько часов курения кальяна.
3. Финансовая составляющая. Я тоже зарабатываю, причем по меркам нашего города достаточно неплохо. Он зарабатывает раз в 10 больше меня. С определенного времени деньги в один ящик у нас не складываются. Моих денег вполне хватает на нормальное проживание и оплату коммуналки. Плюсом у меня есть сезонная подработка. Муж знает о хорошей заначке, и часто говорит, что у тебя деньги есть. Все наши поездки за границу финансировала всегда я. Т.к. именно я и выбирала отель и еще цену на него занижала - муж не сторонник "переплачивать" за отели. Он говорит, что ему везде хорошо. Угу, просто благодаря мне он не был там, где нехорошо. Но благодаря ему в основном была куплена хорошая квартира и сделан приличный ремонт, хотя я естественно тоже вкладывала деньги. Его крупные траты на себя - покупка дорогого автомобиля, недешевые поездки с друзьями. В случае развода я планирую квартиру в которой сейчас живем оставить себе и дочери. У него останется тоже достаточно недвижимости эквивалентно стоимости нашей квартиры.
4. Сексуальные отношения. Тут все не очень хорошо. Мы не слишком подходим друг другу. К сожалению, муж у меня первый мужчина, сравнивать было не с чем. Все гораздо реже, чем хотелось бы...

По-поводу любви - нелюбви. Несмотря на все у нас теплые хорошие отношения. Ни ругани - ни оскорблений в семье нет. Муж периодически поговаривает о втором ребенке. Я учитывая все вышенаписанное особо не спешу.
Я не знаю, надо ли терпеть легализованную любовницу при подобных условиях задачи. Я знаю, что во многих семьях мужики бегают налево, и очень часто жены - красавицы, умницы. Мне морально это принять очень тяжело. Да и плюс ко всему муж не сторонник защищенного секса, после нашего первого секса с ним гинеколог у меня нашел букет ЗПП, который мы долго дорого лечили и процедуры для меня были крайне болезненные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Цветок апельсина @ Jun 11 2016, 05:01)
Ну, если первая измена не стала поводом для развода, то и двадцатая не станет, ИМХО.
Вот только зачем Вы, Автор, нервы себе мотаете, не понимаю.
Будьте сами с собой честны, признайтесь себе - почему Вы простили первую измену и готовы простить вторую (готовы-готовы, не были бы готовы, то и вопросов бы не было  sleep.gif ).
Я вот не готова была к разводу, хотя материально именно я в семью больше приносила, чем мой муж. Но вот не готова была, и на всё закрывала глаза. В итоге пришлось таки моему мужу самому стать инициатором разрыва, не смог остаться белым и пушистым! brows.gif 

И тогда и сейчас ребенок. Я помню как сама боялась в детстве, что мама с папой разведутся. Был у них такой период, когда не ладилось и они меня подобной темой кошмарили. Ребенку 13 - переходный возраст, плюс она у меня в этом отношении ребенок крайне ранимый и переживательный. Ну хотя и не только ребенок если уж быть честной. 14 лет резинкой не сотрешь. Общий быт, привычка, да и люблю его. Но всему ведь предел есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(Shameless @ Jun 11 2016, 03:14)
Дочери лучше видеть счастливую и спокойную маму, чем понять однажды, что "это все ради нее". Хотите ей комплексы добавить? Что мама жизнь не устроила, потому что терпела ради нее? А вы бы хотели, чтобы Ваша дочь так себя вела - была терпилой?

Ненене, ребенку точно такого никогда не выскажу, тем более, если мы сейчас разведемся, то я сразу не кинусь жизнь устраивать и ячейку общества создавать. Лучше еще кота заведу. Куда более благодарные создания, и не гуляют если на улицу не выпускать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
smena, ну пока легализованной любовницей тут и не пахнет. Общение вконтактиГе не есть любовная связь.
Но вам надо думать не об этом.

Вы же видите, что ваш брак потихоньку изнашивается. Но ребенок у вас уже большой, вам лет 5 еще потерпеть, и свобода! А вот за эти 5 лет я бы на вашем месте озаботилась материальными вещами. Например, покупка квартиры дочке на будущее. Чтобы после развода вы с ней не вдвоем в двушке остались, а имели возможность пожить для себя. Ну и воспользоваться какими-нибудь инвестиционными продуктами для накоплений себе на будущее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(liryna @ Jun 11 2016, 06:00)
smena, ну пока легализованной любовницей тут и не пахнет. Общение вконтактиГе не есть любовная связь.
Но вам надо думать не об этом.

Вы же видите, что ваш брак потихоньку изнашивается. Но ребенок у вас уже большой, вам лет 5 еще потерпеть, и свобода! А вот за эти 5 лет я бы на вашем месте озаботилась материальными вещами. Например, покупка квартиры дочке на будущее. Чтобы после развода вы с ней не вдвоем в двушке остались, а имели возможность пожить для себя. Ну и воспользоваться какими-нибудь инвестиционными продуктами для накоплений себе на будущее.

Вы знаете, у нас роли в браке меняются. Если изначально я была робкой стеснительной клушей, а муж мог заорать и обидеть, то сейчас он более мягкий, я вижу, что отношениями он дорожит. Ну естественно розовых очков у меня нет, я точно также отношусь к своему телефону. Не бросаю его на пол и не колю орехи, т.к. сломается, а он для меня много полезностей выполняет. Вот также и у нас. Я для него прежде всего друг, который проговорит с ним любую проблему, потом психолог, и далее по списку. Я ведь предлагала ему создать семью или просто пожить с первой любовью. Он сразу сказала, что больше трех месяцев с ней не сможет. И он прав. Там красивая девушка с сексуальной харизмой и достаточно своеобразными взглядами на жизнь. И еще она очень хочет завести ребенка. От своего мч, с которым проживает - не хочет, т.е. в поиске папы. Этот момент меня тоже напрягает.
Спасибо за советы, я уже следую им. Деньги стараюсь откладывать.
И еще вопрос, Вы бы стали озвучивать свою осведомленность? И если да, то как и когда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(smena @ Jun 11 2016, 06:19)
И еще вопрос, Вы бы стали озвучивать свою осведомленность? И если да, то как и когда?

В вашем случае я бы не стала этого делать.
Чувство вины, которое может возникнуть у мужа, быстро пройдет и трансформируется либо в пофигистическое отношение к вам, либо в раздражительность по отношению к вам. Люди не прощают нам своих ошибок, и очень напряженно находиться и обющаться с человеком, по отношению к которому ты поступил некрасиво, а скрыть это не удалось.
В общем, теплому психологическому климату это не способствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(smena @ Jun 11 2016, 02:33)
Девочки, Здравствуйте. Мне очень нужен коллективный разум.
Я 14 лет замужем. Есть ребенок. Живем неплохо.
Предистория - мой муж со школы встречался с девушкой, встречались около 5 - 6 лет, потом отношения у них испортились, он поймал ее на измене и они расстались. Она около года пыталась восстановить отношения, но ничего не вышло. Через полтора года после этих событий мы познакомились, поженились. Девушка всячески пыталась присутствовать в наших отношениях, искала встречи со мной, звонила моей маме, хотя я возникла в его жизни спустя долгое время после их расставания. Все было - и звонки с сообщением, что сейчас покончит с собой и тому подобное. Потом все прошло, у нее были другие отношения и т.д. Через 7 лет нашего брака я заметила, что муж отдаляется, стал совсем другим, поняла, что что-то не так. Узнала, что у них отношения - была измена. Блин, как  я это пережила до сих пор вспоминать страшно. Реально хотела сдохнуть, звонила ей. Зачем звонила - думала, что там все серьезно и планировала развестись, чтобы они воссоединились. По разговору поняла, что не настолько он ей нужен, она упивалась своей победой, что от жены к настоящей любви уходят. Короче размазала она меня по асфальту - как каток какашку. Потом перезвонила и сообщила, что они решили с моим мужем расстаться, т.к. она не может забрать у ребенка отца, но ты, живи и знай, что любит он только меня. Муж тут же поменялся, делал все, чтобы я не развелась. Живем дальше. Спустя пару лет на отдыхе, я случайно в его ноутбуке в аське нашла их переписку. Особенно ничего серьезного - как дела, как бизнес. Переписывался он с ней - когда на несколько дней уезжал по делам в другой город. Был у нас период, когда он 2 дня жил вдали от нас. Вообщем, показала ему эту переписку, меня опять трясет, колбасит и т.д. Он мне - ну ты же видишь, что ничего серьезного? Все нормально, люблю только тебя. Живем дальше. За время нашего брака муж из пацана-менеджера вырос и создал свою фирму, зарабатывает очень хорошие деньги. У нас хорошая квартира, дорогой автомобиль, ну короче с деньгами проблем сейчас нет. Финансово я  от него не завишу, сама могу заработать на себя и на ребенка. Есть небольшая подушка на черный день. В данный момент муж в отъезде - командировка совмещенная с посещением дня рождения друга на юге. Вообщем, сегодня я поняла, что они опять общаются с первой любовью. 
Меня трясет, я не знаю, что мне делать. Если бы не ребенок не думая бы развелась. Но дочери 13 лет, и что делать мне, знаю к чему эти переписки приведут. Морально просто убита и раздавлена. Постоянно мне говорит, что любит и семья самое важное для него.



Да уж в ситуации вы оказались очень сложной, я даже представить не могу что бы делала, случись со мной что-то подобное. Ну как так? Такое жестоко предательство... Но сейчас уже наверное смысла нет все бросать и убегать, если уж простили раз, то смиритесь, тем более к вам муж хорошо относится и зарабатывает хорошо... Видите ли, не слишком часто женщины находят себе нового мужа. У меня огромная туча знакомых, которые после развода так и остались в одиночестве - мужики сейчас такие, хороших всех разбирают еще в молодости! Поэтому, мне кажется, лучше перетерпеть некоторые моменты, раз уж вы уже простили его, и жить семьей... А баба та конечно дура, кому она этим хорошо сделала? Мужику мозги запудрила, вам боль причинила и сама ж его не забрала. Ужасно! blink.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я так понимаю, что имеет место не повторная измена, а подозрения.
Первое - успокоиться и поспать.
Затем подумать, не накручиваете ли вы себя, проверяя ежедневно вход в контект мужа и его бывшей.
И с самооценкой что-то надо делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Автор, если, как вы выражаетесь , потрахушки ,случатся ,то не получится ребёнка не травмировать.Даже если вы молчать будете ,поймёт дочка обстановку в семье.Девушке той я поняла не 16 уже. Так что завести дитя от обеспеченного МЧ вполне подходящая ей задача. На данный момент не предпринимайте действий ,просто держите руку на пульсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
QUOTE(smena @ Jun 11 2016, 06:49)
У моего мужа достаточно личного пространства, иметь любовниц так, чтобы семья была не в курсе. У них компания мужчин с достаточно высоким достатком и они раз в 2 - 3 месяца собираются и выезжают, то на природу в турпоход, то в какой-либо город отмечать дни рождения или так затусить. Естественно я не идиотка, и понимаю, что имеют там место либо женщины, либо проститутки.  Но я этого не вижу, не знаю и в вотсап с его мужской перепиской не суюсь.



Простите, если я правильно поняла, ваш муж развлекается с женщинами и проститутками в командировке, и вас это не напрягает, а вот от общения с первой любовью вы пустырник пьете? blink.gif какое-то у вас нелогичное поведение. Неудивительно, что муж считает, что вы все проглотите и никуда не денетесь. Изменено пользователем Энджи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Изменяет, пьёт, секса нет или есть, но не для вас ....

он точно нужен, да?

Конечно озвучивать осведомлённость. Смысл играть в кошки мышки после 14 лет брака. Но ток вы к разводу готовы? Или просто прокричаться охота?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если схематично, то варианта два: либо прекратить лазить и выискивать следы преступлений и перейти с пустырника на что то более "заземляющее" , либо развестись....
с деньгами в семье вопрос поставлен странно ( по моим меркам), с сексом тож не все в порядке, про сильные чувства вроде как тож речи не идет, есть только мифическая боязнь того как же я ребенка, который уже и не совсем ребенок, без папы оставлю... при том что сама мама годами параноит, и не сказать чтоб на ровном месте, это в расчет не берется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу